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作者 yuukiyuna 在 PTT [ Military ] 看板的留言(推文), 共410則
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77F推: 幻想美日一定出兵介入很不理性08/20 01:46
78F→: 烏克蘭有布達佩斯條約打了快兩年只拿到「軍援」08/20 01:46
79F→: 台灣沒有跟美日簽訂任何條約08/20 01:46
80F→: 為何他們一定會出兵?08/20 01:46
81F→: 就連有白紙黑字的條約都這樣08/20 01:46
82F→: 只是口頭的保證根本不可信08/20 01:46
87F→: 以中共的角度可以賭我不打你美日你不會出兵介入08/20 01:49
88F→: 但如果我為了「預防」美日介入先制攻擊才會迫使美日08/20 01:49
89F→: 「必須」介入08/20 01:49
90F→: 中共不打美軍基地的結果是美日「可能」會介入08/20 01:49
91F→: 但他打了就是美日「必定」會介入08/20 01:49
101F推: 沒錯08/20 01:54
102F→: 所以不可能為了預防美日介入提前自己動手08/20 01:54
103F→: 美日被打了一巴掌還死人08/20 01:54
104F→: 然後中共還會幻想可以穩穩拿下台灣?08/20 01:54
105F→: 中共沒這麼白癡08/20 01:54
106F→: 要打台灣他們唯一的勝算「只有」賭美日不會介入08/20 01:54
107F→: 沒有提前攻擊這種事08/20 01:54
120F→: 而且就算打美日08/20 01:58
121F→: 美國有多少軍事基地在附近?08/20 01:58
122F→: 真的打了才真的會迫使美日參戰08/20 01:58
123F→: 這是真正的必定失敗08/20 01:58
124F→: 但如果不打他還可以賭中大獎08/20 01:58
125F→: 像這次俄羅斯其實也算是中大獎08/20 01:58
126F→: 前三個月世界都袖手旁觀08/20 01:58
127F→: 是烏克蘭太強+俄羅斯太廢才會打成這樣08/20 01:58
128F→: 如果俄羅斯一開始第一天就是全力以赴有現在的程度08/20 01:58
129F→: 烏克蘭就被併吞了08/20 01:58
130F→: 中共看到俄羅斯的教訓要打一定是傾盡全力打08/20 01:58
131F→: 但不可能打美日增加難度08/20 01:59
137F→: 怎麼回文都這麼快08/20 02:00
138F→: 我都會錯樓了.....08/20 02:00
140F→: @angrycat08/20 02:01
141F→: 為何台灣比烏克蘭重要?08/20 02:01
146F→: @wowu508/20 02:04
147F→: 為何炸了美日基地美軍就不能備戰了?08/20 02:04
148F→: 美軍有這麼多基地08/20 02:04
149F→: 就只是備戰時間被拖長幾天的程度而已吧?08/20 02:04
150F→: 而且還有駐韓美軍08/20 02:04
151F→: 日本基地被炸了還有韓國基地可以用08/20 02:04
152F→: 如果中共要把美日韓基地都炸一輪那台海戰爭也不用怕08/20 02:04
153F→: 了08/20 02:04
158F→: @stinger500908/20 02:06
159F→: 對08/20 02:06
160F→: 但有重要到要讓美日流血的程度嗎?08/20 02:06
161F→: 真的打了中共會是美軍在二戰以來最強大的對手08/20 02:06
170F→: @angrycat08/20 02:10
171F→: 晶圓代工現在各國都在挖角建立自己的產線08/20 02:10
172F→: 其實這也是因為整個世界都認為這個地方戰爭必定會戰08/20 02:10
173F→: 爭的措施08/20 02:10
174F→: 其他你說的島鏈這點我完全同意08/20 02:10
175F→: 但我想問一個問題08/20 02:10
178F→: 重要到這個程度足以讓美國面對中共嗎?08/20 02:10
179F→: 美國自從二戰以來就沒跟自己差不多的國家戰爭了08/20 02:10
185F推: @angrycat08/20 02:16
186F→: 我同意烏克蘭確實不如台灣08/20 02:16
187F→: 但不會遜色太多08/20 02:16
188F→: 覺得是地理位置08/20 02:16
189F→: 因為拿下烏克蘭俄羅斯就幾乎掌握了半個黑海08/20 02:16
190F→: 同時還有大量的糧食08/20 02:16
191F→: 而且東歐會完全沒有緩衝過直接面對俄軍08/20 02:16
193F→: @kinki556608/20 02:21
194F→: 我的看法就是這樣08/20 02:21
195F→: 美軍的強大是公認的08/20 02:21
196F→: 就算整個島鏈被中共併吞還是可以打得贏中共08/20 02:21
197F→: 面對只要他下場打我就必定失敗的對手08/20 02:21
198F→: 所以他的選擇只有「賭」美日不介入08/20 02:21
199F→: 因為他介入我就會輸08/20 02:21
200F→: 就跟日本轟炸珍珠港一樣拿了70~80分的開局還是被美08/20 02:21
201F→: 國按在地上摩擦08/20 02:21
212F推: @kabegami08/20 02:27
213F→: 抱歉不知道這時間推文還這麼快08/20 02:27
214F→: 你說的這很有趣08/20 02:27
215F→: 中共兵推假設美日會加入的話08/20 02:27
216F→: 如果他們的智商正常他們肯定只能得到戰敗的結果08/20 02:27
217F→: 所以不可能打這場戰爭08/20 02:27
218F→: 但若他們執意要打肯定是認為他有把握美日會作壁上觀08/20 02:27
221F→: @angrycat08/20 02:30
222F→: 晶圓的部分我不同意08/20 02:30
224F→: 以目前擴廠的速度2027年以前台積可以轉移3成以上的08/20 02:30
225F→: 產能到國外08/20 02:31
226F→: 同時目前美日都要在研發3奈米以上的技術08/20 02:31
227F→: 2027要量產我覺得肯定不是問題08/20 02:31
228F→: 不過你說的那個潛艇我同意08/20 02:31
229F→: 這座島失去了美國如果默許就等於他要讓出霸主的位置08/20 02:31
230F→: 烏克蘭那是歐洲的事情跟台灣相比確實有差08/20 02:31
231F→: 有問題的是歐洲怎麼這麼軟08/20 02:31
238F→: @wowu508/20 02:33
239F→: 瞭解08/20 02:33
240F→: 我太輕視中共了08/20 02:33
241F→: 你說的有道理08/20 02:33
242F→: 有可能中共評估過我炸了美日基地的話08/20 02:33
244F→: 也可能可以拿下台灣同時逼和美日08/20 02:33
253F→: @wowu508/20 02:40
254F→: 你說的布丁賭三日亡烏我覺得應該要類比成三日亡台08/20 02:40
255F→: 美日介入比較像是賭北約不介入08/20 02:40
256F→: 實際上普丁還幾乎算賭贏了08/20 02:40
257F→: 前三個月北約真的不管08/20 02:40
258F→: 也真的兵臨基輔城下08/20 02:40
259F→: 烏克蘭可以打兩年我真的是跌破眼鏡08/20 02:40
260F→: 當時克里米亞直接送掉的烏克蘭08/20 02:40
261F→: 選了一個戲劇小丑當總統08/20 02:40
262F→: 我賭可以三日亡烏很理性吧?08/20 02:40
263F→: 還真的不會想到這個小丑這麼有guts08/20 02:40
264F→: 一個曾經取悅過我的小丑我兵臨城下還不跑我也是傻眼08/20 02:40
265F→: 而且這個小丑可以跟我僵持兩年讓我也變小丑08/20 02:40
284F推: @reich08/20 02:56
285F→: 這樣估計我覺得有點太樂觀08/20 02:56
286F→: 我覺得美國已經沒有冷戰時那種危機感了08/20 02:56
287F→: @angrycat08/20 02:56
288F→: 單純靠民風我覺得讓我很憂慮08/20 02:56
289F→: 因為這不像技術是做不到就做不到的東西08/20 02:56
290F→: 而且現在我們工廠越來越自動化了08/20 02:56
291F→: 舉例說明台積這三年員工成長約1~2成08/20 02:57
292F→: 但新蓋了18AB、21、23、20共計五個廠08/20 02:57
293F→: 還有新的封裝廠再蓋08/20 02:57
294F→: 未來人數需求會越來越少08/20 02:57
295F→: 而且真的人的問題問美國大不了給台積全員工發工作簽08/20 02:57
296F→: 這成本肯定比航母油錢低08/20 02:57
297F→: 我想說的是還是只有武力是真正的安身之道08/20 02:57
298F→: 半導體雖然重要但關鍵時刻還是不如武力可靠08/20 02:57
299F→: @wowu508/20 02:58
300F→: 你說的有道理08/20 02:58
301F→: 如果真的有把握確實應該要打美日基地08/20 02:58
401F推: 397樓08/20 09:50
402F→: 沒錯08/20 09:50
403F→: 但我覺得台海補給難度不是烏克蘭可以比擬的08/20 09:50
404F→: 399樓08/20 09:50
405F→: 我真的覺得打起來的機率很高08/20 09:50
406F→: 台積去國外其實也不全部是外國政府施壓08/20 09:50
407F→: 然後其實我最焦慮的其實是美國的態度08/20 09:50
408F→: 如果台灣真的重要到不可失去08/20 09:50
409F→: 為何美國連一個條約都不肯簽?08/20 09:50
410F→: 簽下去給中共的信號才是絕對的08/20 09:50
411F→: 才是真正能夠喝止中共的手段08/20 09:50
424F推: @p16193008/20 10:06
425F→: 想問一下08/20 10:06
426F→: 以現在中美日三國的實力08/20 10:06
427F→: 中國真的可能做到第一擊癱瘓美日嗎?08/20 10:06
428F→: 雙方都在互相監控08/20 10:06
429F→: 而且打台灣要跨海那動一定很大08/20 10:06
430F→: 還是中國早就常態部署到一聲令下可以馬上攻台+美日08/20 10:06
431F→: 基地?08/20 10:06
432F→: 說到珍珠港我是認為不炸珍珠港就不會遇到要打美國這08/20 10:06
434F→: 件事了08/20 10:06
435F→: @frozen08/20 10:08
436F→: 瞭解08/20 10:08
443F推: 瞭解08/20 10:22
511F推: @peter這我倒覺得還好區區半導體人才08/20 13:32
512F→: 美國政策壓迫一下台灣就要屈服了08/20 13:32
513F→: 不用大費周章用戰爭來逼迫08/20 13:32
528F推: @ted021708/20 13:46
529F→: 你是不是看錯了08/20 13:46
530F→: 我前面的論述都是美國屌虐中國08/20 13:46
531F→: @peter30808/20 13:47
532F→: 不見得要到美國08/20 13:47
533F→: 只要讓產能不被戰爭波及就好08/20 13:47
534F→: 日韓歐洲都是選擇08/20 13:47
546F推: 美日介入的「可能性」很高08/20 14:15
547F→: 但終究只是「可能性」不是「絕對」08/20 14:15
550F推: 抱歉修正一下08/20 14:21
551F→: 我說的是出兵08/20 14:21
552F→: 但一定會介入08/20 14:21
555F→: @geordie08/20 14:23
556F→: 我覺得是中國現階段還沒做好台海戰爭的準備08/20 14:23
557F→: 至於你說的宣言08/20 14:24
558F→: 我修正一下08/20 14:24
559F→: 我剛剛說的是出兵08/20 14:24
560F→: 介入是一定會的但我覺得出兵不一定08/20 14:24
568F推: 確實08/20 14:36
569F→: 不論美日怎麼做都要自己準備08/20 14:36
597F推: 爆了!!08/20 19:09
598F→: 推一下08/20 19:09
4F推: 真的要感謝烏克蘭08/20 13:51
5F→: 雖然這樣講很不厚道08/20 13:51
6F→: 但一場戰爭可以同時削弱中俄對台灣很難得08/20 13:51
7F→: 拖得越久台海準備時間越多08/20 13:51
4F推: 俄軍士兵那個怎麼一臉華人臉?08/13 17:43
1F推: 我很好奇08/13 14:18
2F→: 屍體的產量這麼多到底要怎麼處理?08/13 14:18
3F→: 就算是敵軍的放給他爛也會有污染跟瘟疫吧?08/13 14:18
4F→: 之前看過很多影片都白骨化了08/13 14:19
24F推: 感覺烏已經是強弩之末08/05 23:34
25F→: 這場戰爭應該就是在現在的戰線一直死人08/05 23:34
26F→: 然後西方就一直軍援消耗俄國08/05 23:34
34F推: 老實說我很悲觀08/05 23:56
35F→: 不論動機為何都是死人08/05 23:56
36F→: 但俄羅斯人口比接近烏四倍08/05 23:56
37F→: 戰損一比四其實血量百分比是一樣的08/05 23:56
38F→: 但今天是在烏克蘭家裡打08/05 23:56
39F→: 俄羅斯的地上物一點都沒受損08/05 23:56
40F→: 本來想說這次政變普丁的權利會不穩08/05 23:56
41F→: 但現在的感覺風平浪靜08/05 23:56
42F→: 雖然反攻不是電影不是遊戲不會有戲劇性的進展08/05 23:56
43F→: 但現在成果微乎其微也是事實08/05 23:56
52F推: 我只是客觀討論08/06 00:06
53F→: 我現在真的看不出來俄羅斯在政變後又怎樣08/06 00:06
54F→: 這場仗大了一年了08/06 00:06
55F→: 俄軍依然還有能力跟威脅08/06 00:06
56F→: 火炮依然有優勢08/06 00:06
57F→: 體量差距非常明顯08/06 00:06
58F→: 而且俄羅斯只是被無人機「騷擾」08/06 00:06
59F→: 烏克蘭的損失明顯多很多08/06 00:06
60F→: 而且烏克蘭礙於政治因素08/06 00:06
61F→: 就算有能力也不可能真的模仿俄轟炸首度08/06 00:06
62F→: 雙方都在烏的土地打最後還是烏要收爛攤子08/06 00:06
68F推: 真的很爛沒錯08/06 00:16
69F→: 俄國一直動員填補死人也是事實08/06 00:16
70F→: 但即使如此依然沒有任何突破陷入膠著08/06 00:16
71F→: 你可以搜我以前在板上的推文08/06 00:16
72F→: 我不是要來亂的08/06 00:16
73F→: 我想問的是08/06 00:16
74F→: 我想問的是在俄軍打的這麼爛的前提下08/06 00:16
75F→: 而且前幾個月才發生前線驊變08/06 00:16
76F→: 但烏軍依然沒有決定性的成果08/06 00:16
77F→: 那到底要怎麼樣才能趕走侵略者?08/06 00:16
78F→: 如果雙方勢均力敵要怎樣才能讓俄軍屈服?08/06 00:16
79F→: 或者說在這種前提下08/06 00:18
80F→: 對烏克蘭所謂的勝利是什麼?08/06 00:18
81F→: 又有沒有能力達成?08/06 00:18
89F推: 瓦格納08/06 00:23
90F→: 還是那個還不算前線?08/06 00:23
91F→: 瞭解08/06 00:23
92F→: 抱歉沒看到08/06 00:23
95F→: @aquarius36008/06 00:27
96F→: 對08/06 00:27
97F→: 我是這麼認為的08/06 00:27
98F→: 我現在看起來俄羅斯這個國家所有人的思維其實跟中世08/06 00:27
99F→: 紀莊園制度差不多08/06 00:27
100F→: 那些死掉的俄軍其實就只是農奴這種「道具」08/06 00:27
101F→: 整個國家從高層到平民根本不在乎這些人的死活08/06 00:27
102F→: 他們對生命重量的認知跟我們有天壤之別08/06 00:27
103F→: 在兩邊都在死人的情況下08/06 00:27
104F→: 烏克蘭死的是「人民」08/06 00:27
105F→: 但俄羅斯死的是「農奴」、「武裝」08/06 00:27
106F→: 我覺得俄羅斯跟二戰德日一樣08/06 00:28
107F→: 死人對他們是沒差的08/06 00:28
108F→: 他們不會因為死人屈服08/06 00:28
114F→: @LI4008/06 00:31
115F→: 確實08/06 00:31
116F→: 穩穩打肯定是好事08/06 00:31
117F→: 就比誰比較會磨08/06 00:31
118F→: 但這點老實說我覺得55開08/06 00:31
119F→: 因為俄羅斯死的多但單兵影響低08/06 00:31
120F→: 就只是數字08/06 00:31
121F→: @aquarius36008/06 00:32
122F→: 這也是一個可能08/06 00:32
135F推: 有道理08/06 01:11
136F→: 當時開戰前一個月就兵臨基輔了08/06 01:11
137F→: 現在每個村子都要衝鋒犧牲08/06 01:11
138F→: 確實是差很多08/06 01:11
172F推: @cloudfour08/07 03:24
173F→: 有道理08/07 03:24
174F→: 體量數倍於俄羅斯的蘇聯都無法支撐阿富汗的游擊隊08/07 03:24
175F→: 現在是面對西方武裝的正規軍08/07 03:24
176F→: 阿富汗戰爭蘇聯一年才死不到兩千人就解體了08/07 03:24
177F→: 俄羅斯不可能撐的比蘇聯久08/07 03:24
55F推: 格達費真的很慘.....08/06 18:41
56F→: 原本是非洲世俗化最後希望08/06 18:41
57F→: 不只伊斯蘭世俗化而且還提倡女權08/06 18:41
58F→: 又治理的富裕08/06 18:41
59F→: 結果直接被搞得橫死路邊08/06 18:41
64F推: 可以說一下是怎麼惹到美國嗎?08/06 18:59
65F→: 我看他是對反對派鎮壓很血腥08/06 18:59
66F→: 但這應該不是惹到美國的點?08/06 18:59
5F推: 這次真的要感謝俄羅斯烏克蘭08/06 09:32
6F→: 要不是俄羅斯真的打西方也不會真的意識到戰爭的危機08/06 09:32
7F→: 要不是烏克蘭拖這麼久中國也不會怕08/06 09:32
8F→: 台灣算是因禍得福08/06 09:32
15F推: 不覺得美日會加入08/06 11:27
16F→: 應該會仿造這次烏克蘭這樣給很多軍備跟資源08/06 11:27
17F→: 但軍隊就在週邊警戒08/06 11:27
1F推: 認真回07/29 18:48
2F→: 我覺得最務實的就是直接在國外工作07/29 18:48
3F→: 反正一定會打07/29 18:48
19F推: 如果當時俄羅斯慢慢來用經濟跟自然資源施壓07/29 10:38
22F→: 說不定五年就可以和平統一烏克蘭了07/29 10:38
23F→: 現在搞到人家連俄語都不用07/29 10:38
24F→: 真的很好笑07/29 10:38
35F推: 為何俄國一個國家的砲彈可以跟雨水一樣取之不盡用之07/27 02:51
36F→: 不竭07/27 02:51
37F→: 整個西方世界的軍援雖然有所保留但已經給的非常多了07/27 02:51
38F→: 卻都比不上俄羅斯一個人07/27 02:51
39F→: 前蘇聯遺產也太過龐大07/27 02:51
41F推: 確實07/27 02:55
42F→: 但是看起來砲彈還是比烏多?07/27 02:55
45F推: 希望可以快點07/27 03:31
46F→: 反攻慢一點無所謂07/27 03:31
47F→: 砲彈數量才是關鍵07/27 03:31