作者查詢 / wusyong
作者 wusyong 在 PTT [ DigiCurrency ] 看板的留言(推文), 共144則
限定看板：DigiCurrency
看板排序：
14F→: 這邊對K大說聲不好意思，那篇文章是在釋疑前幾個月前的風01/18 19:13
15F→: 波，我的確想說明清楚01/18 19:15
16F→: 目前初步想法是共筆社團那邊應該可以把問題整理起來01/18 19:17
17F→: 之後好好解釋清楚明白01/18 19:17
19F→: 這邊我可以用最簡單總結的方式是區塊鏈是看算力01/18 19:19
20F→: tangle則是看節點的數量，所以真的惡意節點51%網路就瓦01/18 19:20
21F→: 解了01/18 19:20
22F→: 當然我覺得大家應該還是有很多更進一步的問題想問01/18 19:22
23F→: 看要不要在此留言，我或者到時候社群團隊願意一起釋疑01/18 19:22
37F→: 話說FB的中文社群有人對K大的問題做回應，看要不要到那01/18 21:18
38F→: 邊討論比較幫助的到你01/18 21:18
39F→: 還是我現在搬過來看看，也許現在就能釐清你的盲點01/18 21:39
42F→: https://goo.gl/ok4W5K01/18 21:41
1F→: 這篇你可能搞錯tangle中產生共識的方式了，假設A存在網01/18 12:02
2F→: 路夠久等同於驗證有效的話是要幾乎之後所有tips都直接或01/18 12:03
3F→: 間接驗證它有效，之後B不管它權眾多到找前面的tips都會01/18 12:03
4F→: 看到A已經被fully confirmed了01/18 12:03
10F→: 這樣就是白皮書4.2的splitting attack了01/18 13:01
11F→: 要fully confirmed是要整個tangle的tips都直接或間接驗01/18 13:02
12F→: 證到你，雙方分出自己的分歧沒結合回來前都仍然是uncnfrm01/18 13:03
13F→: 這也是攻擊最大的問題，你只看的到部分的tangle，要如何01/18 13:04
14F→: 找出全部對你最有利的利tip分別下手然後又成功接回來不被01/18 13:05
15F→: 衝突01/18 13:07
21F→: 有兩個衝突的節點存在tangle的話，按照tips的推演會隨機01/18 13:35
22F→: 選擇一個交易被驗證，另一個就被當作孤兒遺棄了01/18 13:36
23F→: tangle的權重選擇是保持在一定比例的，越後面的tip當然01/18 13:37
24F→: 會交錯去驗證前面每個不同unconfirmed的交易01/18 13:38
29F→: 進入tangle的交易是tip，節點是發送他們，MCMC會去隨機01/18 13:44
32F→: 選擇兩筆正常權重的交易去驗證，如果這個tip太老又邊緣是01/18 13:45
33F→: 會被孤立的01/18 13:45
34F→: 所以白皮書有提到兩條分開來的subtangle是不能無限上綱一01/18 13:46
36F→: 直長下去的，一定比例後會接回去01/18 13:47
37F→: 它存在但unconfirmed而且連接它最後的tip沒人會去驗證了01/18 13:47
39F→: 幾乎所有的tip，這些tip通常會平均分布在tangle末端01/18 13:51
42F→: 長得很不尋常或太舊的tip最後是不會被視做合理的tip01/18 13:52
43F→: 停滯就是最後tip越來越少最後剩一個然後那小串最後被孤立01/18 13:53
46F→: 白皮書4.2有說明了，兩邊維持相同權重的問題，還要考慮01/18 14:00
47F→: 節點會平均驗證這兩條，只要稍微一歪就幾乎決定哪邊成長01/18 14:01
48F→: 如果你想掌握節點的話，還比區塊鏈更困難01/18 14:01
50F→: IOTA是network-bound POW，你要掌握的不是只有足夠hashra01/18 14:03
51F→: te而已，還有Omnipresence，還有多少比例的Omnipresence01/18 14:05
52F→: 正確的完整節點01/18 14:05
53F→: 簡單來說要攻擊成功你得能控制網路拓樸的發展，更別說越01/18 14:06
54F→: 深越長的tangle需要指數性成長的算力，等你算好tangle也01/18 14:07
55F→: 長到很後面了01/18 14:07
56F→: 這跟誠實算力無關，隨便一個tip讓兩條不是1/2很快就會讓01/18 14:09
57F→: tangle選擇哪一條了01/18 14:09
60F→: IOTA是network bound POW，你要考慮的不會只有是network01/18 14:11
61F→: hash rate01/18 14:11
62F→: http://www.tangleblog.com/2017/07/10/is-double-spendi01/18 14:12
63F→: ng-possible-with-iota/01/18 14:12
64F→: 之前有人已經貼過不過在貼一次，你真的要很確定X甚至要比01/18 14:13
65F→: 33%還要高01/18 14:13
66F→: https://twitter.com/VitalikButerin/status/9324458567901/18 14:15
67F→: 966208001/18 14:15
68F→: 這邊David Sonstebo和CFB有向Vatilik說明01/18 14:16
69F→: 另外K大似乎對網路平衡有疑問的話可以看看這篇01/18 14:18
70F→: goo.gl/H8yAVo01/18 14:25
71F→: 這是大家對於共識演算法見解的問題，IOTA不是靠算力而是01/18 14:26
72F→: tangle網路在建立共識01/18 14:26
73F→: 如果最後講到51%攻擊的話，我想那和區塊鏈所遇到的是一樣01/18 14:33
74F→: 的課題了01/18 14:33
77F→: 這的確是蠻有趣的問題，token的基本利益何在，我想這大01/18 15:40
78F→: 概是官方朝物聯網方向發展的原因之一01/18 15:41
79F→: 不過M2M真的是困難模式，能不能征服真的只有時間能知道了01/18 15:42
80F→: 所以Dominik Schiener才說"We will either be a trillio01/18 15:45
81F→: n dollar project, or nothing."XD01/18 15:45
1F推: 目前最接近的例子大概有PRL，但我覺得那個有點黑...01/18 13:28
8F推: 所以IOTA才沒有角色職位不均的問題，hashpower-bound POW01/18 13:56
9F→: 演變成了現在這樣經濟的軍備競賽01/18 13:57
26F→: POW在IOTA中不是拿來當作security，重點是在網路上的tips01/18 11:46
27F→: 要交易驗證成功要讓幾乎所有的tips都認同，有惡意的spam01/18 11:47
28F→: 攻擊的話，他們要選擇最有利的tips或其他方式讓之後進來01/18 11:48
29F→: 的交易都認同他們，這關係到整個網路拓樸，白皮書有解釋01/18 11:49
30F→: 各種可能的攻擊方式，更不用說要如何在如此動態的結構拓01/18 11:50
31F→: 樸找到對自己最有利的tips或是部位01/18 11:51
32F→: POW對IOTA來說只是個進入tangle的證明，你甚至可以自己用01/18 11:53
33F→: curl完成交易，但最終驗證成功與否是看tangle後續進入的01/18 11:54
34F→: tips來決定01/18 11:55
20F推: 推12/25 00:57
35F推: IFAYSBPBHCGAHUPAUWHXJVJMLSZBKVQ9WS9AQKMANGGLKMHLKHTGN12/25 01:31
36F→: JMSOXUQQVQJDHBWESEYHLEUIZWACRPOTLEWKW12/25 01:31