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Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]11 留言, 推噓總分: +1

作者: STEM - 發表於 2008/11/02 23:04(15年前)

1^F推wet:1.對民間團體來說，補正後只要議題正當性強70.20.121.49 11/03 23:34

2^F→wet:較可能獲得足夠的連署支持70.20.121.49 11/03 23:36

3^F→wet:2. 靠你我用手中的選票表達意見70.20.121.49 11/03 23:37

4^F→wet: 人民的聲音不夠大，才是政黨操弄的溫床，因70.20.121.49 11/03 23:38

5^F→wet: 為政客就能枉稱其代表多數70.20.121.49 11/03 23:38

6^F→wet: 由選票的多數說話，例如馬英九獲得多數的選70.20.121.49 11/03 23:41

7^F→wet:票後，民進黨就失去操弄其正當性的空間70.20.121.49 11/03 23:42

Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]57 留言, 推噓總分: +9

作者: houkoferng - 發表於 2008/11/02 16:49(15年前)

1^F推wet:大家在這裡討論，提出各自的意見71.240.74.218 11/02 16:52

2^F→wet:我尊重你的意見，也請你尊重我的意見71.240.74.218 11/02 16:52

3^F→wet:這樣有何「反民主」可言呢？71.240.74.218 11/02 16:52

4^F→wet:人的意見不算數。71.240.74.218 11/02 16:53

5^F→wet:真正的反民主是意圖不讓別人發表意見，或是讓71.240.74.218 11/02 16:54

7^F→wet:別人的意見不算數71.240.74.218 11/02 16:55

9^F→wet:公投的門檻，是可以討論的議題。71.240.74.218 11/02 16:56

10^F→wet:太低，有消耗公帑之慮。71.240.74.218 11/02 16:56

12^F→wet:太高，就有反民主之憂71.240.74.218 11/02 16:57

16^F→wet:因為會阻礙人民意見的表達71.240.74.218 11/02 16:58

18^F→wet:我有說也不能太低啊71.240.74.218 11/02 16:59

20^F→wet:沒錯，言論自由很重要71.240.74.218 11/02 16:59

24^F→wet:所以希望公投法的門檻不要太高到妨礙言論自由71.240.74.218 11/02 17:00

32^F推wet:我想表達的是，我看不出來這其中有你指稱的71.240.74.218 11/02 17:03

33^F→wet:「反民主」71.240.74.218 11/02 17:03

35^F→wet:反而是不在乎過高的門檻有「反民主」的疑慮71.240.74.218 11/02 17:04

40^F推wet:我有看到你的意見了，只是我不是很懂71.240.74.218 11/02 17:06

41^F→wet:可以請你解釋更多嗎？71.240.74.218 11/02 17:06

45^F→wet:我不懂什麼叫做「拿一個自創的政治道德觀…」71.240.74.218 11/02 17:08

47^F→wet:大家都是在表述自己的意見，不是嗎？71.240.74.218 11/02 17:08

49^F→wet:為什麼別人和你有不同意見就是別人想「強加」71.240.74.218 11/02 17:09

50^F→wet:意見在你身上？71.240.74.218 11/02 17:09

53^F推wet:Eventis 你不是也說共識決（實務上來說就是公71.240.74.218 11/02 17:14

54^F→wet:投）才叫"民主"嗎？71.240.74.218 11/02 17:14

Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]19 留言, 推噓總分: +2

作者: tarkin - 發表於 2008/11/02 16:34(15年前)

17^F推wet:那你為何怕公投怕什麼？71.240.74.218 11/02 16:46

18^F→wet:目前提案連署是三組總統候選人連署總合71.240.74.218 11/02 16:47

19^F→wet:我認為降至總統候選人總署的數目比較合理71.240.74.218 11/02 16:48

Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]23 留言, 推噓總分: +8

作者: PlasmidDNA - 發表於 2008/11/02 16:07(15年前)

2^F推wet:我只代表我自己，你也只代表你自己71.240.74.218 11/02 16:17

3^F→wet:誰有資格說別人是極端份子呢？71.240.74.218 11/02 16:17

4^F→wet:誰能如此霸道？71.240.74.218 11/02 16:18

9^F推wet:這些人都是和你一樣，中華民國的國民71.240.74.218 11/02 16:24

15^F推wet:我說，因為藍綠陣營的操弄，把人民撕裂71.240.74.218 11/02 16:30

16^F→wet:認為別人是極端份子自己不是，難道不是政客操71.240.74.218 11/02 16:31

17^F→wet:弄的結果？71.240.74.218 11/02 16:31

21^F→wet:我尊重你的意見，也請你尊重我的意見71.240.74.218 11/02 16:32

23^F推wet:http://www.youtube.com/watch?v=RitymNVvJEk71.240.74.218 11/02 16:34

Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]3 留言, 推噓總分: +1

作者: mstory - 發表於 2008/11/02 13:15(15年前)

1^F推wet:我不覺得任何題目腦殘，因為任何題目都是有至71.240.74.218 11/02 15:08

2^F→wet:少 80 萬我的同胞連署贊成的71.240.74.218 11/02 15:09

3^F→wet:我討厭的是政客的操弄，撕裂人民71.240.74.218 11/02 15:10

Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]11 留言, 推噓總分: +4

作者: hialan - 發表於 2008/11/01 12:48(15年前)

44^F推wet:http://tw.youtube.com/watch?v=83_ZeAdF6mg68.162.185.102 11/01 14:55

Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]33 留言, 推噓總分: +6

作者: tarkin - 發表於 2008/11/01 08:45(15年前)

1^F→wet:沒有公投的事項，就被比我們素質更差的人決定68.162.185.102 11/01 09:05

2^F→wet:但是我們不可能事事公投，太浪費成本了68.162.185.102 11/01 09:05

3^F→wet:所以平常沒太亂搞就給他們去弄68.162.185.102 11/01 09:05

4^F→wet:但是現在的情形是，他們亂搞太過份我們也無可68.162.185.102 11/01 09:06

5^F→wet:奈何。所以才要要求公投法補正，讓我們有最終68.162.185.102 11/01 09:06

6^F→wet:自我救濟的手段。68.162.185.102 11/01 09:07

10^F推wet:降低門檻並不是為了讓少數人來決定，而是讓政68.162.185.102 11/01 09:35

11^F→wet:黨的獨佔權消失68.162.185.102 11/01 09:35

12^F→wet:目前的門檻給了綠營操弄議題的獨佔權68.162.185.102 11/01 09:36

13^F→wet:也給了藍營操弄拒領的空間68.162.185.102 11/01 09:37

14^F→wet:簡而言之，不補正公投法，那大家就乖乖接受68.162.185.102 11/01 09:38

15^F→wet:藍綠操弄。68.162.185.102 11/01 09:38

20^F推wet:現在一個公投案連署可以提名三個總統候選人68.162.185.102 11/01 09:48

21^F→wet:降低門檻的訴求是降到和提名總統候選人一樣68.162.185.102 11/01 09:48

23^F→wet:連署的部份是我認為最迫切要改正的68.162.185.102 11/01 09:50

26^F→wet:生效的條件我只希望能夠移除政黨操弄的空間68.162.185.102 11/01 09:50

27^F→wet:一個總統任期內可以決定多少政策？68.162.185.102 11/01 09:52

29^F→wet:更何況不是只能贊成68.162.185.102 11/01 09:54

Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]4 留言, 推噓總分: 0

作者: mstory - 發表於 2008/11/01 08:33(15年前)

1^F→wet:你真的沒有被藍營政客操弄嗎？68.162.185.102 11/01 09:03

Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]59 留言, 推噓總分: +13

作者: wet - 發表於 2008/11/01 08:11(15年前)

11^F→wet:誰來決定誰是少數人？68.162.185.102 11/01 08:56

12^F→wet:公投可以贊成也可以反對，激進派的主張能獲得68.162.185.102 11/01 08:58

13^F→wet:多數支持，那麼，是否他們只是被反對者亂貼標68.162.185.102 11/01 08:59

14^F→wet:籤？太過激進的主張，像是沒收台塑，會有超過68.162.185.102 11/01 09:00

15^F→wet:二分之一的人支持嗎？68.162.185.102 11/01 09:01

19^F→wet:那你支持納粹嗎？我看你一點也不腦殘啊68.162.185.102 11/01 09:08

21^F→wet:你自己的權力，被政客說服到放棄還幫他們辯護68.162.185.102 11/01 09:09

24^F→wet:目前公投法是門檻太高，提一個案的連署可以68.162.185.102 11/01 09:10

26^F→wet:提名三個總統候選人還有剩68.162.185.102 11/01 09:10

27^F→wet:什麼時機是對的？68.162.185.102 11/01 09:10

28^F→wet:你的小孩那一輩，還是你孫子那一輩？68.162.185.102 11/01 09:11

29^F→wet:你不願意努力，你的小孩和孫子就得到跟你一樣68.162.185.102 11/01 09:11

30^F→wet:的待遇68.162.185.102 11/01 09:11

35^F→wet:什麼是你認為的少數人？請給確切數字68.162.185.102 11/01 09:17

37^F→wet:所以投給馬英九的選民也是少數人囉？68.162.185.102 11/01 09:20

38^F→wet:如果謝長廷發起要求他的支持者都不去投票68.162.185.102 11/01 09:22

39^F→wet:你認為馬英九當選無效（少於你說的少數人）68.162.185.102 11/01 09:23

41^F→wet:這樣是合理的嗎？我認為這很荒謬啦68.162.185.102 11/01 09:24

44^F→wet:我是說，如果所有投謝的人都不去投票68.162.185.102 11/01 09:27

45^F→wet:馬英九的票數不到你說的少數人68.162.185.102 11/01 09:28

47^F→wet:mstory 貼標籤的做法也不值得驕傲68.162.185.102 11/01 09:29

50^F→wet:你下次選舉可以不去，身體力行你自己的主張啦68.162.185.102 11/01 09:32

56^F→wet:人民可以公投，是權力68.162.185.102 11/01 09:42

57^F→wet:政客不讓人民擁有公投的權力，才是濫用權力68.162.185.102 11/01 09:42

Re: [轉錄] 手牽手護民權光照立法院

[ politics ]32 留言, 推噓總分: +11

作者: warlord - 發表於 2008/11/01 03:30(15年前)

22^F推wet:選前說，大選在即不是好的討論時機，等選後談68.162.185.102 11/01 08:13

23^F→wet:選後呢？拖延，找理由再拖到下次選前68.162.185.102 11/01 08:14

24^F→wet:然後又可以用大選在即這招68.162.185.102 11/01 08:14

27^F→wet:因為蔡教授認為遊行的訴求對現實的改善有限68.162.185.102 11/01 09:14

28^F→wet:結果還被你說他依附民進黨。其實他並不贊同民68.162.185.102 11/01 09:16

29^F→wet:進黨這次的做法。68.162.185.102 11/01 09:16

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