作者查詢 / Tyrael
作者 Tyrael 在 PTT [ Atheism ] 看板的留言(推文), 共407則
限定看板：Atheism
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2F→: 寫作業?12/30 12:57
6F→:雖然我也不喜歡基督教 但也要說 不要一竿子打翻一船人07/27 11:05
8F推:無所謂吧 只要不是去信邪教 作個心靈寄託有個生命目標也ok11/29 02:22
9F→:畢竟自小受的教育便是如此 要一時之間說動也很難...11/29 02:23
10F→:身邊一堆高知識份子信教信得很虔誠 跟他們講不科學都不信了11/29 02:24
11F→:我先不管其他的 就這個物理條件 我想問他有沒有"當然"增加11/27 16:15
17F→:你又跳針 我都照你的例子舉例了...11/27 16:19
19F→:我現在發覺一件事情 原來有人靈魂含在口中 哈哈哈哈11/27 16:21
30F→:L先生 我建議你也別說了 他有我們沒有的無賴招式: 跳針11/27 16:27
41F→:哈哈哈哈 果然是假冒著科學名義的神棍...可以飄走了11/27 16:39
42F→:這一討論串可以收起來 的確是奇文共賞XDDDD11/27 16:40
49F→:我一開始說質量 到後來他們一直扯到重量 後面我都講重量阿11/27 21:20
50F→:然後跳針說什麼20:00 我就依20:00列條件式 又不回答我問題11/27 21:20
51F→:討論本來就要有理論依據 用"自定義"閃避問題 有比教徒高尚?11/27 21:27
52F→:一直說對方錯誤 列出公式後 就耍無賴說直接列恆等式 16:3711/27 21:32
9F→:為了符合你的例子 我舉證在後篇 告訴我哪來"當然"?11/27 15:56
12F→:我都作條件案例給他了 他還不承認錯誤 也算是奇文共賞XDDD11/27 16:13
15F→:你回到3000年前告訴古人 水裡有微生物 古人表決沒有XDDD11/27 16:17
16F→:結果古人還一直說你還是不懂 水這麼清澈 哪有微生物11/27 16:18
17F→:還說其他古人也認同反對你的古人所說的XDDD11/27 16:18
19F→:不是我願意一直討論這話題 只是我不辯白 就被他把黑說成白11/27 21:34
20F→:為了不讓不懂的人被誤導方向 我只好一次次舉例來說明11/27 21:36
1F→:請你告訴我 我開出的條件哪點不滿足你的需求??11/27 15:20
1F→:其實容器的重量和原始體積在這個算式中根本無用XDDD11/27 15:10
2F→:因為我只問重量增加還是減少而已...11/27 15:11
3F→:假設這熱氣球籃子70kg...裝35g的氫 也會飛上去嗎?...11/26 18:18
13F→:不然請告訴我靈魂的體積 :)11/26 18:25
15F→:你考慮的太多了 就這個議題來看 我們根本可以把體積忽略11/26 18:26
17F→:死人身上沒有靈魂 扣一扣他連身體都沒有了 是這樣嗎??11/26 18:27
20F→:飄出來了? 體積在哪? 有體積的話照理說我們應該可以捕捉到11/26 18:35
23F→:還有 如果你要說靈魂密度比空氣小 靈魂應該一飄飄到大氣層11/26 18:36
48F→:所以un已經像熱氣球一樣飄走了 還是靈魂浸水??11/26 19:20
50F→:靈魂要是在身體裡都還是輕飄飄 你飛到哪了??11/26 19:21
53F→:真空是實驗去除變數代入的現象 難道你洗澡靈魂就會浸水?11/26 19:24
54F→:你要浸水幾次? 真空的設定是為了去除掉密度的變因11/26 19:25
56F→:untilnow:如果不是密閉 有水會流進去讓木頭浮起...11/26 19:28
58F→:真空 就是要去除水流進去 空氣進入的問題 還要重複問幾次?11/26 19:28
61F→:真空狀態下 裝100g的木塊或空氣 測出來的還是只有鐵重?11/26 19:32
66F→:以上 你要好好問問你的物理老師了...11/26 19:37
68F→:空氣密度比水小 因浮力會往上 真空中空氣不會有浮力問題11/26 19:39
70F→:好吧 告訴我除了靈魂外 有什麼東西有重量沒體積?11/26 19:40
72F→:還是你能夠大概的告訴我靈魂的體積或密度?11/26 19:40
74F→:外在環境是水或空氣 在去掉體積問題 重量本身不會有影響11/26 19:41
75F→:我只能模擬有重量 去除密度概念的重量恆等實驗11/26 19:42
78F→:有體積也是一定的 所以鐵箱並非在真空中 而是現實環境下11/26 19:43
79F→:用固定體積的鐵箱模擬人體 以真空狀態去除內部浮力問題11/26 19:44
81F→:浮力問題是因為密度而生 但是靈魂無法實驗密度11/26 19:45
83F→:真空是因應去除體積內的物質造成實驗影響而生的環境11/26 19:47
85F→:難道你的靈魂在身體裡還承受著大氣壓力等條件??11/26 19:47
86F→:所以鐵箱並沒有在真空條件中 模擬靈魂的木塊才有在真空中11/26 19:47
89F→:去除各種力只是為了去除變數的實驗手段 你沒做過實驗?11/26 19:49
90F→:還有 你的條件有誤 在真空中人體活不成 靈魂的話還真不知道11/26 19:50
135F→:如果他是說weight of the soul 那根本不用討論...11/26 21:26
136F→:就像你說要討論金塊的重量 你必須先把客觀條件列出11/26 21:26
137F→:在地球上和在月球上或在哪邊的的weight鐵定不同 怎麼定論?11/26 21:27
187F→:我一直在說明的是chronodl的過程到結論論證錯誤11/26 23:12
188F→:你們一直在用現象支持他的結論 有沒有搞錯??11/26 23:12
215F→:你的常識推測 並不會讓你的知識增加 問問你的物理教授11/27 00:24
216F→:其實我還想說 熱氣球和氣球的原理其實也不同...11/27 00:28
217F→:不過顯然你們當作同一種東西11/27 00:28
218F→:我後來想想 熱氣球除非是充氫氣 氦氣 才是使用到浮力的公式11/27 00:29
219F→:不過 熱氣球內明明就是空氣 哪來浮力...11/27 00:30
223F→:熱氣球是運用"熱空氣上升"這個物理條件 這樣說比較簡單11/27 00:31
224F→:既然存於人體中 和人體是同個系統 大氣壓力的浮力直接無視11/27 00:31
225F→:浮力無視 我們就可以測得接近質量的重量了11/27 00:32
227F→:不會 就像氣球被灌入氫氣 氣球也不會變輕 只是浮力增加而已11/27 00:34
229F→:浮力之所以增加 是因為氣球排開的空氣體積變大...11/27 00:35
231F→:不會 而且還會變重11/27 00:37
241F→:天方夜譚...11/27 01:02
256F→:趕完報告睡覺去 多虧了你的歪理 讓我頭腦異常清醒...謝啦11/27 01:31
264F→:你舉出物理規則 我可以反駁你 但是我無意創造規則11/27 01:39
265F→:Rodenbarr:，我覺得沒有什麼問題，不曉得Tyrael對這點的疑11/27 01:39
268F→:你問我疑慮在哪 又說不是回應我 莫非是我撞到鬼了?11/27 01:40
270F→:你這人真有趣 被人指證錯誤就轉移話題 看你還想轉移幾次?:D11/27 01:42
286F→:你為何不說 你沒懂我的話 然後以為我不懂你的話??11/27 02:07
287F→:Rod我建議你別再說了 我也不說了 不想討論有結果的東西11/27 02:08
289F→:只會流於口舌之快 物理有公式證明 口舌之爭可沒有11/27 02:08
291F→:我沒有打算跟你談論靈魂 我只是回應你假設的物理條件11/27 02:09
293F→:我打從一開始就沒要談靈魂 我只是套入你的假設回答你...11/27 02:10
294F→:你假設個OO存在於血液中 這個OO你稱之為靈魂氣泡...11/27 02:11
297F→:我就說依照物理條件 這個OO怎樣 怎麼到最後你說OO是靈魂??11/27 02:11
301F→:是的 你說的是重量 因為重量必須考慮很多因素11/27 02:13
303F→:這些性質是自由定義的 那你給那麼多條件幹嘛 直接無視條件11/27 02:14
304F→:就是因為合力 才要有"系統"的概念...11/27 02:15
314F→:你明明說不談靈魂 怎麼到最後又談靈魂自由定義?11/27 02:23
317F→:我不喜歡也不想談論重量的原因就在這 系統不同 所測得重量11/27 02:27
318F→:就不會相同 可是回應我的兩個人一直想抓我認錯mass的語病11/27 02:28
319F→:我只好順著他們的意跟他們談談重量系統的條件11/27 02:29
321F→:不過 既然到最後都自定義了 那我們還談什麼weight呢?11/27 02:30
322F→:重量weight 系統合力的數值 <=> 質量mass 物質基準定義重量11/27 02:31
323F→:我一開始也搞錯中文的"重量"了...~"~11/27 02:34
329F→:你說自定義 怎麼又在討論物理? 你自定義減輕就減輕吧!!11/27 03:05
330F→:反正這在物理條件下的推論 我會覺得你沒啥物理知識而已11/27 03:05
333F→:當然錯了 我真的覺得你要好好學"物理系統"的觀念11/27 03:08
335F→:還有你的浮力觀念也不是很好...11/27 03:10
336F→:物理並不是像你這麼簡單的假設就可以成為現實的...11/27 03:11
338F→:你的推文要搞清楚 1.滿足浮力>重量條件 2.系統與環境的關係11/27 03:13
341F→:你吃掉膠囊也不會往下掉 因為你的例子中空氣密度太高...11/27 03:21
343F→:說錯了 你不會往上飛 因為只要一進這世界會直接屍骨無存11/27 03:23
345F→:我說你不會往下掉 不是因為膠囊 而是這個環境使然11/27 03:24
348F→:你又跳回去原來的問題了 所以我才要你搞懂"系統"11/27 03:33
349F→:如果你身體體積沒改變 絕對不會減輕...11/27 03:35
350F→:氣球又沒接觸到空氣 哪有浮力?11/27 03:35
354F→:我重申 只要你身體體積沒變 不管你再說幾次 沒接觸到空氣11/27 03:38
355F→:的東西不會有浮力 是"絕對"不會減輕的...11/27 03:39
356F→:你要減輕體重除非有另外系統的向上合力...11/27 03:40
361F→:差別在 你一旦給予容器限定 你的氣體是會被壓縮而變高11/27 03:44
362F→:密度變高11/27 03:44
368F→:密度並非絕對數字 你知道氫的密度多少嗎?11/27 03:49
369F→:你只能得到在大氣中的數字 而無法得到加壓後的數字11/27 03:50
370F→:2L的氫氣 如果被壓縮到2mL 密度上升1000倍11/27 03:51
371F→:就算在空氣中還是繼續往下掉...11/27 03:51
374F→:所以我才說你身體會變形才會條件成立11/27 03:52
378F→:水中吐氣胸腔收縮 體積變小浮力變小 加上人體密度幾乎和水11/27 03:54
379F→:一樣11/27 03:54
380F→:希望你有一天物理知識夠好到能看得懂這篇11/27 03:54
382F→:你的說法要如何成立 => 靈魂的體積會對身體體積造成影響11/27 03:55
383F→:請你重複看一下我所有的物理推論...11/27 03:56
384F→:我懶得看你推文了 看了很多次 依然覺得你物理知識實在很差11/27 03:56
385F→:如果你的氣球進入人體造成等同體積的變化 才有可能為真11/27 03:57
386F→:問題是你身體系統內的壓力勢必將密度低的東西壓縮11/27 03:58
388F→:以達到同樣體積的身體密度平衡..11/27 03:58
390F→:你一開始說血液中的氣泡 又說在胃中 不覺得很諷刺嗎?11/27 03:59
392F→:你並不把這個東西視為和測量物同個系統 光這種概念就有問題11/27 04:00
395F→:又談到定義...11/27 04:01
396F→:性質是自由定義 那我也可以說他在體內50kg 體外1kg11/27 04:01
397F→:隨我怎麼說都好 那你幹嘛跟我談物理學?11/27 04:02
398F→:流質密度在物理現象中是會因應容器而自己平衡的11/27 04:03
401F→:你又談物理 又說自定義 你從頭到尾都沒有科學觀念11/27 04:04
402F→:叫我如何談下去...11/27 04:04
403F→:不會變輕 會變輕是你人體起了體積變化11/27 04:04
404F→:科學實驗中 你無法將密度設定為定值 你能掌握的數值只有11/27 04:05
407F→:體積和重量...密度是隨這兩者而改變的數值11/27 04:06
410F→:所以說你沒科學素養 同樣體積條件 你要增減流體 密度不可能11/27 04:08
411F→:控制在一定的數值11/27 04:08
412F→:密度並不是單一基礎數值 是隨另外兩個基礎數變化 體積 重量11/27 04:09
415F→:要一個流體加進固定容器 密度必改變 我知道你又要扯自定意11/27 04:11
416F→:都你"設定"...你用你設定的東西跟我討論是在討論什麼??11/27 04:12
417F→:你這樣的討論和教徒有何不同 用自己設定的神來討論物理??11/27 04:12
418F→:我從頭到尾都沒設定過什麼 我都在講物理 你卻天花亂墜??11/27 04:13
419F→:跳針的到底是誰為什麼總愛自定義的人老是搞不清楚11/27 04:14
422F→:一下討論物理學 一下又自定義 這招根本就是教徒來著的11/27 04:14
423F→:如果你在說這個 我只能說你這個設定 根本不會存在物理現象11/27 04:15
425F→:那你設定靈魂的密度幹嘛? 密度可是物理單位阿...11/27 04:16
426F→:你一下用物理 一下自定義 搞得我跟你討論很煩...11/27 04:17
427F→:你用的標準很混亂 而我的標準一向只有物理 誰跳針很明顯11/27 04:19
428F→:在不同標準下 我們也沒什麼好討論的...11/27 04:19
432F→:你說靈魂是什麼物理現象? 幹嘛一直提到密度和地表大氣?11/27 04:20
433F→:幹嘛又提到什麼我說的物理概念?11/27 04:20
435F→:沒有物理現象的東西有什麼好討論的阿? 我不想跟你兩種標準11/27 04:21
436F→:去談同一件事情 你想跳針就跳針 我還只能用物理學跟你說11/27 04:21
437F→:怎麼想都是我比較吃虧11/27 04:22
439F→:我完全不想跟你解釋了 反正講了物理學你也聽不懂11/27 04:22
440F→:免得解釋了 又要提到靈魂是自定義 自討沒趣...11/27 04:23
441F→:我之前寫得物理公式你都看不懂了 只好不講了...11/27 04:23
443F→:你用公式來反駁我我再跟你討論 從頭到尾都是你想 你設定11/27 04:24
446F→:你自己在心中假定的現象 我解釋那麼多物理公式 有啥用??11/27 04:25
448F→:來 請你告訴我 在密度 浮力的公式下 為何會變輕?11/27 04:25
449F→:我式子都列給你了 你幹麼不自己計算一下?11/27 04:26
450F→:我的解答講了一遍又一遍 相同的問題一直來 我都被煩死了11/27 04:26
454F→:你一直重複22:04我就回答過的事情 我才懶得繼續解釋11/27 04:27
455F→:D=M/V 這就是我的答案...你看不懂是你的問題...11/27 04:28
458F→:04:27的反駁就是D=M/V B=V*D 至於你看不懂請回去翻物理課本11/27 04:30
460F→:不可能有流體密度在進入同樣體積的環境下不被壓縮11/27 04:31
461F→:當然 你這時候又要扯自定義 我都知道你的回文公式了11/27 04:31
463F→:然後我就說 你一下自定義 一下物理學是在搞什麼11/27 04:32
464F→:然後你就開始問個你之前問過 我也回答過的物理問題11/27 04:32
466F→:你在水中吐一口氣會變重? 不要笑死人了11/27 04:33
467F→:你的假設是靈魂氣體...你的假設有定義??11/27 04:33
468F→:不是變重 是胸腔收縮 體積變小 密度自然變高 就下沉了11/27 04:33
469F→:我希望看這篇的人懂一點物理 就會知道跟不懂物理的人講物理11/27 04:34
472F→:有多麼無奈了11/27 04:34
473F→:胸腔收縮 體積變小 密度變大11/27 04:35
478F→:你說的狀況截然不同 重量>浮力 和 重量<浮力分兩種計算方法11/27 04:40
479F→:再者 你並沒有把體積設為定值 你一直在增減這兩者變數11/27 04:41
480F→:三者 完全不符合我們觀測現象 人在空氣中不會漂浮11/27 04:41
484F→:你提到密度輕於地表大氣 這意味著 他在人體內佔有體積11/27 04:44
485F→:不符合觀測體積相同的狀況 如果他是在內存空間 則系統重量11/27 04:45
486F→:不會因為大氣壓力而受到影響11/27 04:45
487F→:還有 其實weight的正確單位是N牛頓 不是我們說的kg之類的11/27 04:47
489F→:所以你在水中秤重0 你的重量就是0?11/27 04:51
493F→:隨便你轉 只是你類比了很多錯誤的概念 還沾沾自喜真是...11/27 04:51
494F→:希望這有興趣的人會懂物理...我也覺得算是奇文了...11/27 04:52
495F→:物理觀念薄弱的人最後可以靠著跳針和錯誤類比來發表謬論11/27 04:54
496F→:難怪為什麼用科學和教徒講不通 因為隨時都可以自定義11/27 04:54
497F→:在水中使體積變小 浮力下降 然後說重量變重了...11/27 04:57
498F→:觀測條件是重量 卻一直改變體積這個變數 這科學實驗怎麼做?11/27 04:58
499F→:這篇我也要收起來 看一下為何現代年輕人物理教育如此失敗11/27 05:02
500F→:一個至少念到大學的人 居然連實驗設定都不會 老是改變數11/27 05:03
567F→:所以你一開始的前提就是 靈魂死後會造成人體體積會變 科科11/27 11:11
568F→:操控變因一般實驗只會有一個 你的操控變因倒是很多...11/27 11:17
569F→:操控變因都你在設 而且你設的不只一個 實驗給你做就好了11/27 11:18
570F→:老實說我一開始談mass就好了 談weight給你這樣亂加條件進去11/27 11:21
571F→:黑的都可以說成白的...11/27 11:22
572F→:21:02的回復說得很清楚 自己強加變數條件進去 根本不是實驗11/27 11:26
573F→:因為不知道靈魂的密度和對系統造成的體積變化 所以我用真空11/27 11:32
574F→:的條件去建構模型 證明mass不會有變化 你們卻弄了變數來講11/27 11:34
575F→:weight 誠如我20:48所說的 觀測weight的話 是在觀測環境11/27 11:36
576F→:上一篇雖說重量 可是單位卻用mass的單位 你們對於重量的認11/27 11:37
577F→:知才比較奇怪 精準的說 重量質量不同也是從英文翻譯來的11/27 11:38
578F→:要看gram的話 這個"重量"在英文單位中就是mass...11/27 11:39
579F→:若是可以變數亂設 那我也要亂設一下 假設這實驗是在月球上11/27 11:41
580F→:假設這實驗是在地表中 反正變數都是隨意操控的11/27 11:42
581F→: 心11/27 11:42
582F→:若是一個實驗 沒有良好的環境 得出任何結論都是有可能的11/27 11:43
583F→:任何實驗當中 密度肯定不是控制變因 密度一向是應變變因11/27 11:44
584F→: 重量 上句加這兩個字講起來比較精準11/27 11:46
585F→:因為密度的值牽扯到兩個物理數字 還牽扯到一個條件"壓力"11/27 11:48
586F→:是故 如果靈魂固態 才有可能密度在體內外不會改變11/27 11:49
587F→:我們就觀察得知 靈魂絕對不是固態存在 因為沒有碰撞體積11/27 11:50
588F→:你要假設靈魂密度不會改變 那你的假設觀察就是靈魂是固體11/27 11:51
589F→:那靈魂氣泡到底是什麼東西? 這時候我可以推測又要扯自定義11/27 11:52
590F→:我又告訴你 自定義我們談什麼物理 後來你又開始問物理問題11/27 11:53
591F→:一直重複這個迴圈有意義嗎? 如果真要討論 你必須先拿掉自11/27 11:53
592F→:定義這個虛無縹緲的東西 我們再來談物理...11/27 11:54
593F→:我打從一開始就說得很清楚 我們考慮的是物理 不是靈魂...11/27 11:54
594F→:你一直在自定義靈魂的物理性質 這樣的討論不能用物理解釋11/27 11:57
595F→:那你還舉什麼自然模型?11/27 11:57
596F→:精確地說 你討論的並非物質本身 而在討論合力的種種變數11/27 12:08
597F→:既然是合力 變數自定義 那我在把這種重量隨便加也可以11/27 12:08
598F→:你的問題和un依樣 20:23 21:27 21:39 你量weight你就必須知11/27 12:12
599F→:道mass 靈魂mass都無法得知的情況下 就討論weight沒意義11/27 12:13
600F→:既然無法得知靈魂體積 就不會知道密度 剩下的就是mass這個11/27 12:16
601F→:數字的合理性而已 在這科學前提下 我一開始就說是mass11/27 12:17
606F→:有興趣的往下樓去看計算 如果體積會變化 結果都不一樣...11/27 15:05
3F→:樓上錯了 按照這種講法 屁也輕飄飄的 要憋屁秤起來比較輕11/26 17:47
4F→:不過口口聲聲說相信物理化學的人 居然提出這種理論匪夷所思11/26 17:54
7F→:否定聖經並不能否定造物主 你該認清楚這兩者定義並不同11/23 19:54
8F→:所謂超自然 是人們還不了解現象 不代表不能誤打誤撞操縱11/23 19:54
9F→:就拿針灸來說 現代醫學依然無法全然解釋 所以針灸無效??11/23 19:55
18F→:信不信由你 <=這句已經落入教徒模式 而少了討論空間11/23 22:11