作者查詢 / shiaobau
作者 shiaobau 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共12151則
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53F→: 4片金三角一片200, 上腹那邊大概200, 中59.127.38.186 06/06 12:09
54F→: 腹100, 刺身8片大概也100, 總計1200吧59.127.38.186 06/06 12:10
55F→: 不過上腹不太漂亮, 金三角沒斷筋吧59.127.38.186 06/06 12:10
57F→: 看這盤只是切開而已,山葵的水準不用討論59.127.38.186 06/06 12:13
58F→: 肯定是...好的部位也是要講究刀工的59.127.38.186 06/06 12:15
66F→: 這次未知有色違, 不過這次未知跳的機率很低 要色違應該06/06 11:27
67F→: 更難就是了06/06 11:27
10F→: 強哥的聲明好太多,這篇就情勒大師06/02 11:01
262F推: 這不能怪英國法院吧,偽證罪是要被關的,所以都會06/02 10:54
263F→: 反覆跟證人確認有宣誓,不能說謊。英國法院怎麼會想06/02 10:55
266F→: 到真的有人公然做偽證。看看AH那邊的證人,沒人敢說06/02 10:55
269F→: 真的有看到強哥打AH,都是聽說,就知道沒人敢公然做06/02 10:55
276F→: 偽證了,所有人都是在自己的範圍內講不利強哥的言論06/02 10:56
27F→: 他會不會說強叔有贏, AH也有贏, 2邊都有判金額啊?06/02 10:38
11F→: 也不能怪英國法院吧,他們沒想到有人真220.143.75.203 06/02 04:03
13F→: 的敢做偽證220.143.75.203 06/02 04:03
5F→: 換個標題變外傳,然後最後放彩蛋讓強哥220.143.75.203 06/02 03:48
7F→: 露個臉,然後寫傑克船長即將回歸220.143.75.203 06/02 03:49
11F→: 票房就都回來啦,這種事不用幫勞贖擔心220.143.75.203 06/02 03:49
770F→: AH還敢提UK啊, 她還有偽證罪的麻煩220.143.75.203 06/02 03:45
108F→: 直接針對症狀開的緩解藥, 病人反應也很59.127.38.186 05/30 09:41
109F→: 好->自己開的藥有用;清冠吃了病人反應59.127.38.186 05/30 09:41
110F→: 還不錯->不一定是清冠的效果。這邏輯...59.127.38.186 05/30 09:42
111F→: 您有沒有發現,2邊比的不太一樣,那篇人59.127.38.186 05/30 18:30
112F→: 數少的paper,比的是PCR陰的時間,是客59.127.38.186 05/30 18:30
113F→: 觀因素,您自己的case report,連研究都59.127.38.186 05/30 18:31
114F→: 還算不上...沒說這清冠有效或沒效59.127.38.186 05/30 18:32
115F→: 只是講自己開的有效,體外的實驗都當無59.127.38.186 05/30 18:32
116F→: 用資料...這邏輯會過?59.127.38.186 05/30 18:33
117F→: 我沒說這清冠有效沒效,案例數還不夠多59.127.38.186 05/30 18:34
118F→: 但人家的研究遠比您自以為的case report59.127.38.186 05/30 18:34
119F→: 還要有可參考性...59.127.38.186 05/30 18:34
120F→: 西醫師講案例不夠多,合理,至少西醫嚴59.127.38.186 05/30 18:36
121F→: 謹。中醫師講自己的方好,也合理,中醫59.127.38.186 05/30 18:36
122F→: 講究辨證論治。結果人家用科學方法做,59.127.38.186 05/30 18:37
123F→: 您用自己問問的case report反駁,會不會59.127.38.186 05/30 18:38
124F→: 太有趣...59.127.38.186 05/30 18:39
125F→: 用西醫論點反駁清冠,用中醫論點說自己59.127.38.186 05/30 18:40
126F→: 開的藥就很有效了。中西醫自助餐?59.127.38.186 05/30 18:41
133F→: "我直接針對症狀開的症狀緩解藥,病人吃59.127.38.186 05/31 13:23
134F→: 了反應也很好"->有沒有可能人家症狀剛好59.127.38.186 05/31 13:24
135F→: 緩解,跟您開的完全無關?再來,人家做59.127.38.186 05/31 13:25
136F→: 的實驗案例數偏少,但至少是試著去做+發59.127.38.186 05/31 13:27
137F→: 表國際期刊好嗎?比其他中醫直接就說藥59.127.38.186 05/31 13:28
138F→: 理上如何如何的,也沒實驗數據的還好許59.127.38.186 05/31 13:28
139F→: 多了不是?就我看來實驗嚴謹度就 西醫>59.127.38.186 05/31 13:29
140F→: 清冠>其他中醫藥,您都不信清冠了,考59.127.38.186 05/31 13:29
141F→: 不考慮直接改行比較符合邏輯呢?畢竟做59.127.38.186 05/31 13:30
142F→: 了最多實驗的也就這樣了,其他的...?59.127.38.186 05/31 13:30
143F→: 對了,我並不是說清冠是仙丹特別有效,59.127.38.186 05/31 13:39
144F→: 也不是說中醫都不可信,不要誤會。我只59.127.38.186 05/31 13:39
145F→: 是看到這篇覺得立論整個很矛盾,覺得怪59.127.38.186 05/31 13:40
146F→: 您自己有沒有發現,您質疑清冠所有的點59.127.38.186 05/31 13:44
147F→: 都能打回到您日常執業的中醫藥上?59.127.38.186 05/31 13:45
150F→: 這就我覺得怪的點,但想說不要講這麼白59.127.38.186 05/31 13:52
156F→: 這好像誤會了,我的意思是清冠踏出了第59.127.38.186 05/31 16:54
157F→: 一步,先不論他們這步走得好不好,但至59.127.38.186 05/31 16:55
158F→: 少他們走了一步。那其他一步都沒走的...59.127.38.186 05/31 16:55
159F→: 中藥科學上的藥理?有臨床嗎?59.127.38.186 05/31 16:59
160F→: 其實您想提倡中醫藥臨床化很好,但不是59.127.38.186 05/31 17:01
161F→: 直接當中醫吧。如果覺得沒臨床就不能用59.127.38.186 05/31 17:01
162F→: 應該是當西醫師跟中醫合作臨床化啊59.127.38.186 05/31 17:02
163F→: 不過看清冠在記者會上講的,他們有做超59.127.38.186 05/31 17:05
164F→: 過這論文的人數了,等等看他們發paper59.127.38.186 05/31 17:05
165F→: 雖然大概也不是三期或雙盲的程度59.127.38.186 05/31 17:06
166F→: 您整篇就是中醫要發展,但別人要做好,59.127.38.186 05/31 17:06
167F→: 沒做好我就罵。但我平常看病就是西醫理59.127.38.186 05/31 17:07
168F→: 混中醫,開的藥也沒臨床,但我照開,不59.127.38.186 05/31 17:07
169F→: 過其他人沒做好我就罵...整個看下來是這59.127.38.186 05/31 17:07
170F→: 種感覺。但我中醫可以做好的,就你們不59.127.38.186 05/31 17:08
171F→: 好好做的問題,不是我的事...59.127.38.186 05/31 17:08
176F→: 其實講白了,都沒有正式三期臨床59.127.38.186 05/31 17:14
177F→: 有的那種叫"植物新藥",做的模式不同的59.127.38.186 05/31 17:15
178F→: 不過看原PO行文好像蠻不喜歡中醫藥的,59.127.38.186 05/31 17:26
179F→: 感覺好像是礙於某些因素屈就於中醫,其59.127.38.186 05/31 17:26
180F→: 實現在學士後西醫也蠻流行的,可以考慮59.127.38.186 05/31 17:27
181F→: 去換成西醫,如果您是西醫PO這篇我給支59.127.38.186 05/31 17:27
182F→: 持,因為完全沒矛盾。59.127.38.186 05/31 17:28
183F→: 笑了,那中藥的藥證有三期人體試驗嗎?59.127.38.186 05/31 17:28
184F→: 沒有,因為台灣管中藥的方式是古方。那59.127.38.186 05/31 17:29
185F→: 古方有三期人體試驗嗎?(這需要我說?)59.127.38.186 05/31 17:29
186F→: 就因為我有在看中醫藥的paper才問的啊59.127.38.186 05/31 17:30
187F→: 因為就沒有三期臨床過,要說中國大陸有59.127.38.186 05/31 17:30
188F→: 做一些,但他們的論文可信度...59.127.38.186 05/31 17:31古
189F→: 看我?我自己喜歡的是疫苗+快篩+特效59.127.38.186 05/31 17:35
190F→: 藥,不要自己矛盾就扣別人帽子59.127.38.186 05/31 17:35
191F→: 您自己覺得沒立論基礎的東西開出去給人59.127.38.186 05/31 17:36
192F→: 吃,這不矛盾?真的是奇怪了59.127.38.186 05/31 17:36
193F→: 另外不是對東西懷疑就科學,懷疑後要實59.127.38.186 05/31 17:37
194F→: 驗去證實,確認再現性後持續去進行。您59.127.38.186 05/31 17:37
195F→: 從事的工作自己都在懷疑了還一直用,這59.127.38.186 05/31 17:38
196F→: 很科學?59.127.38.186 05/31 17:38
197F→: 沒說不需要做啊,但您覺得沒做,也需要59.127.38.186 05/31 17:39
198F→: 做,那不是應該做了才來開藥?59.127.38.186 05/31 17:39
199F→: 我有說就擺爛就好?清冠有直接擺爛?59.127.38.186 05/31 17:45
200F→: 要擺爛他們乾脆一個患者都不收不是更快59.127.38.186 05/31 17:45
201F→: 體外細胞做一做,paper發一發就說有效59.127.38.186 05/31 17:47
202F→: 不是更快?反正讓政府背書嘛,後面實驗59.127.38.186 05/31 17:47
203F→: 也都不用加做了。(他們記者會公佈的明顯59.127.38.186 05/31 17:48
204F→: 比那篇paper資料多一點)您自己是中醫,59.127.38.186 05/31 17:48
205F→: 講真的,他們做的看資料我也覺得不夠,59.127.38.186 05/31 17:49你
206F→: 但至少就有開始在做,不是比都沒做好?59.127.38.186 05/31 17:51
207F→: 只是沒一步到頂就說很都不能用?59.127.38.186 05/31 17:51
208F→: 中醫沒做好目前科學要求的基礎研究,那59.127.38.186 05/31 17:52
209F→: 然不是您的錯,但如果是有科學精神的人59.127.38.186 05/31 17:52
210F→: 照著用就是您的錯啦,就您說的,不科學59.127.38.186 05/31 17:53
211F→: 所以說古方的論文呢?也沒有,但還不是59.127.38.186 05/31 17:54
212F→: 都有藥證?就是科學上的一致性,懂?59.127.38.186 05/31 17:55
213F→: 你才搞不清楚重點在哪耶,清冠是拿西藥59.127.38.186 05/31 17:55
214F→: 許可證?如果是的話我一起幫你罵59.127.38.186 05/31 17:55
215F→: 結果它拿的是中藥藥證,台灣許可證分中59.127.38.186 05/31 17:56
216F→: 西藥你懂?中藥藥證就沒一張有三期臨床59.127.38.186 05/31 17:56
217F→: 它跟一堆一樣沒三期臨床的一起放,這有59.127.38.186 05/31 17:56
218F→: 什麼問題?59.127.38.186 05/31 17:57
225F→: 我沒看不起他們啊,至少人家還求改變去59.127.38.186 05/31 18:03
228F→: 做實驗,儘力脫離巫醫範圍。我比較看不59.127.38.186 05/31 18:04
230F→: 起一直質疑,但自己用的也沒臨床,完全59.127.38.186 05/31 18:04
232F→: 無法脫離"巫醫"名號的。您自介要不要改59.127.38.186 05/31 18:04
233F→: 一下?59.127.38.186 05/31 18:05
235F→: 至於整套中藥許可證都這樣搞,但卻要求59.127.38.186 05/31 18:05
236F→: 個別的藥品要用特規方式去處理,這才怪59.127.38.186 05/31 18:06
239F→: 又來了,這就矛盾的地方,科學上可以不59.127.38.186 05/31 18:07
240F→: 做就說算特例?再來不能溯及既往是指開59.127.38.186 05/31 18:07
241F→: 過的藥吧?現在要開的不確定有沒有用還59.127.38.186 05/31 18:08
242F→: 開?義和團?59.127.38.186 05/31 18:08
243F→: 所以你希望你開的藥永遠都是缺乏證據的59.127.38.186 05/31 18:09
244F→: 東西?科學呢?59.127.38.186 05/31 18:09
245F→: 不想缺乏證據就自己做啊,不然不要開嘍59.127.38.186 05/31 18:09
246F→: 對了,忘了,不能怪你,都是別人的錯59.127.38.186 05/31 18:10
247F→: 別人應該全部做好再捧來給你開的59.127.38.186 05/31 18:10
248F→: 不是我中醫,是你中醫...59.127.38.186 05/31 18:11
249F→: 以前沒辦法弄,不代表以後就丟著不弄59.127.38.186 05/31 18:12
250F→: 這句真對,所以清冠開始在弄,那其他古59.127.38.186 05/31 18:12
251F→: 方開始弄了嗎?59.127.38.186 05/31 18:12
252F→: 該治的治得好,用的藥有臨床嗎?會不會59.127.38.186 05/31 18:12
253F→: 是人家本來就會好啊?有可能只是舒緩,59.127.38.186 05/31 18:13
254F→: 不一定有治療效果吧?有臨床嗎?59.127.38.186 05/31 18:13
255F→: 我從頭就說了,擺爛不OK啊,所以有人開59.127.38.186 05/31 18:14
256F→: 始在做,走第一步,算還可以吧。我比較59.127.38.186 05/31 18:14
257F→: 覺得奇怪,自己不做實驗還一直開,這不59.127.38.186 05/31 18:14
258F→: 是擺爛,什麼才是擺爛?59.127.38.186 05/31 18:15
259F→: 中醫沒花心力搞基礎研究肯定不是你的錯59.127.38.186 05/31 18:17
260F→: 但沒基礎研究你又質疑的東西還開給病人59.127.38.186 05/31 18:18
261F→: 這誰的錯?59.127.38.186 05/31 18:18
262F→: 不要跳東跳西嘛,您質疑的科學,還有義59.127.38.186 05/31 18:19
263F→: 和團都不說了?然後一直扣帽子這樣好?59.127.38.186 05/31 18:19
264F→: 然後清冠開始在搞基礎研究,又直接質疑59.127.38.186 05/31 18:21
267F→: 又是希望有單位去做,事情都推給別人...59.127.38.186 05/31 18:22
269F→: 自己覺得質疑,沒證據的就不要開好嗎?59.127.38.186 05/31 18:23
270F→: 我有什麼好擺爛的?我又不是中醫也沒開59.127.38.186 05/31 18:23
271F→: 藥給患者吃。總比質疑後還照開給人吃的59.127.38.186 05/31 18:24
272F→: 一副擺爛的樣子好多了59.127.38.186 05/31 18:24
273F→: 炒作的話他們應該不用補實驗吧?就有補59.127.38.186 05/31 18:25
274F→: 做實驗來說,就算是炒作,至少是有用心59.127.38.186 05/31 18:25
275F→: 的炒作,勉勉強強還能算給過吧。59.127.38.186 05/31 18:25
276F→: 所以清冠就先依照既有的證據去使用,看59.127.38.186 05/31 18:29
277F→: 記者會也有做進一步的研究,然後說不能59.127.38.186 05/31 18:30
278F→: 用。但古方沒有喔,但可以用59.127.38.186 05/31 18:30
279F→: 清冠在這時代合藥證要有相應證據?59.127.38.186 05/31 18:30
280F→: 但古方又不用有了?是誰在鬼打牆?59.127.38.186 05/31 18:31
281F→: 用古方您也是一副我就沒證據,不然怎樣59.127.38.186 05/31 18:32
282F→: 如果證據補出來,那您是不是都不用其他59.127.38.186 05/31 18:32
283F→: 藥,只能開清冠了?因為其他藥沒證據嘛59.127.38.186 05/31 18:32
285F→: 大概就回到這裡了,再說也差不多在這邊59.127.38.186 05/31 18:33
286F→: 繞,大家辯來辯去,您辛苦了59.127.38.186 05/31 18:36
284F→: 您有想到矛盾的點在哪了嗎?59.127.38.186 05/31 18:32哪
288F→: 破戒多回一句剛想到的,這整篇就是一個220.142.72.227 06/01 01:15
289F→: 不到10分的在指著2~30分的(清冠)怎麼不220.142.72.227 06/01 01:16
290F→: 學學人家90分的(西醫)怎麼考試。結果,220.142.72.227 06/01 01:18
291F→: 2~30分的還努力想考好點,看能不能往前220.142.72.227 06/01 01:19
292F→: 靠,結果不到10分的還在指指點點。220.142.72.227 06/01 01:19
293F→: 自己用的只有一點點證據用得超開心,要220.142.72.227 06/01 01:20
294F→: 別人做實驗證明"沒效"才會放棄不用。結220.142.72.227 06/01 01:20
295F→: 果別人做實驗證明可能有效的,反而要求220.142.72.227 06/01 01:21
296F→: 實驗要超完整才能用。講白了,阻礙中醫220.142.72.227 06/01 01:22
297F→: 藥進步的,不就覺得不一定有用還一直開220.142.72.227 06/01 01:22
298F→: 的您這種中醫師嗎?一定有您一份的220.142.72.227 06/01 01:22
299F→: 我想論述的都寫完了,記得不要再擺爛了220.142.72.227 06/01 01:24
300F→: 這邊留一堆不是在跟您浪費生命,多廢口220.142.72.227 06/01 01:25
301F→: 舌完全不是寫給您看的,只是萬一有人進220.142.72.227 06/01 01:25
302F→: 來看到這麼矛盾的論述法可以多想想220.142.72.227 06/01 01:26
303F推: A了一下原PO的ID,會叫糖尿病患者多去看220.142.72.227 06/01 01:31
304F→: 西醫這點還是值得推一下,糖尿病很危險220.142.72.227 06/01 01:31
305F→: 西醫有肯定能控制的方式,還是正途。220.142.72.227 06/01 01:32
306F→: 笑了,西醫不是質疑清冠,是質疑你全套59.127.38.186 06/01 13:54
307F→: 中醫啦。他是針對清冠嗎?只是這東西有59.127.38.186 06/01 13:54
308F→: 做一點資料而已。另外,清冠如果沒有部59.127.38.186 06/01 13:54
309F→: 分西醫師同意,連第一篇paper的病人都收59.127.38.186 06/01 13:55
310F→: 不到的,不要一直拉西醫救援,要真的以59.127.38.186 06/01 13:56
311F→: 西醫方式思考,就學美國,FDA只審西藥,59.127.38.186 06/01 13:56
312F→: 全部中醫認為的東西要嘛禁掉,要嘛就食59.127.38.186 06/01 13:57
313F→: 品。再講個有趣的,我們台灣還中西藥分59.127.38.186 06/01 13:58
314F→: 開算,西藥走PIC/S GMP,中藥還是GMP。59.127.38.186 06/01 13:59
315F→: 根本管理模式就不同,一直要求中藥一定59.127.38.186 06/01 14:00
316F→: 要有什麼什麼才行。對了,要不要順便罵59.127.38.186 06/01 14:00
317F→: 一下新加坡HSA,為什麼要給清冠中成藥59.127.38.186 06/01 14:01
318F→: 藥證?新加坡耶,怎麼沒證據就給證?59.127.38.186 06/01 14:01
319F→: 先解釋自己不是10分仔再來說,自己擺爛59.127.38.186 06/01 14:02
320F→: 要用的東西就說特例,別人實驗還做不夠59.127.38.186 06/01 14:02
321F→: 的東西就叫叫叫,這態度不叫擺爛?59.127.38.186 06/01 14:03
322F→: 結果別人問了2~3次有沒有醫德一次都沒回59.127.38.186 06/01 14:03
323F→: 客氣一點回你就一直扣帽子,也沒論述,59.127.38.186 06/01 14:04
324F→: 把別人的話再反著說一次而已...59.127.38.186 06/01 14:04
325F→: 真的有心為患者好,又是西醫至上的,建59.127.38.186 06/01 14:05
326F→: 議自稱營養師就好,不要去講你開的東西59.127.38.186 06/01 14:05
327F→: 有療效,治得好人。去看看世界各國怎麼59.127.38.186 06/01 14:06
328F→: 管的嘛,真的是浪費時間跟中醫小菜鳥講59.127.38.186 06/01 14:06
329F→: 你的概念根本是植物藥的想法,而植物藥59.127.38.186 06/01 14:09
330F→: 是要管理"有效成分"的,你中藥還在"指標59.127.38.186 06/01 14:10
331F→: 成分"的範圍。要先搞懂這有什麼差別,再59.127.38.186 06/01 14:10
332F→: 來考慮能不能進臨床,要怎麼進臨床,實59.127.38.186 06/01 14:11
333F→: 驗要怎麼設計。整套基礎不同的情形下,59.127.38.186 06/01 14:11
334F→: 你要怎麼有辦法用西醫的想法做臨床?59.127.38.186 06/01 14:12
335F→: 開口就在講臨床?我光問一句,一期臨床59.127.38.186 06/01 14:13
336F→: 藥物動力學你要追哪個compound?59.127.38.186 06/01 14:13
337F→: 植物藥有"有效成分"可以追,又是單方,59.127.38.186 06/01 14:14
338F→: 它能簡單過這些問題,你中藥呢?59.127.38.186 06/01 14:15
339F→: 然後中醫藥又說指標成分不一定是唯一有59.127.38.186 06/01 14:15
340F→: 效成分,還有別的也可能有效,這沒錯,59.127.38.186 06/01 14:16
341F→: 以天然物的角度看,有很多minor的是有效59.127.38.186 06/01 14:16
342F→: 成分,但你要追出來啊,對了,還有不純59.127.38.186 06/01 14:17
343F→: 物的問題。講白的,就是想法很豐滿,思59.127.38.186 06/01 14:17
344F→: 現實很骨感。仔細想想西醫製藥模式的演59.127.38.186 06/01 14:18
345F→: 進。你很想讓中醫藥進步,是好事,但你59.127.38.186 06/01 14:19
346F→: 們自己想想,你哪來資源跟西醫做一樣的59.127.38.186 06/01 14:19
347F→: 事?擺爛?他們大概已經是在搞事的程度59.127.38.186 06/01 14:19
348F→: 了,仔細想想,讓中藥在台灣收到case,59.127.38.186 06/01 14:20
349F→: 不要講要達到臨床的程度啦,那個幻想比59.127.38.186 06/01 14:20
350F→: 較快,光是有收到西醫放出來的case,就59.127.38.186 06/01 14:21
351F→: 謝天謝地了。要中醫藥發展?先問過西醫59.127.38.186 06/01 14:21
352F→: 想不想給你們發展再來講嘍59.127.38.186 06/01 14:22
353F→: 你大概又要講不給發展不是你的錯,對啊59.127.38.186 06/01 14:23
354F→: 不是你的錯,所以我前面才說,你不改行59.127.38.186 06/01 14:23
355F→: 只會很痛苦而已,因為清冠能搞到的資源59.127.38.186 06/01 14:23
356F→: 就只有這樣而已,你想要其他能跟上?59.127.38.186 06/01 14:24
357F→: 你只有在新疾病出來,西醫還沒來得及有59.127.38.186 06/01 14:24
358F→: 特效藥的時候,沾點邊去做,其他時候?59.127.38.186 06/01 14:25
359F→: 別想了,你以為西藥三期只看有沒有效?59.127.38.186 06/01 14:25
360F→: 沒,只要沒比本來的藥有效就刪了。59.127.38.186 06/01 14:25
361F→: 中國大陸算用資源硬搞的了,他們連中藥59.127.38.186 06/01 14:27
362F→: 都敢做成針劑給人打,那光想就超痛,他59.127.38.186 06/01 14:28
363F→: 們又有多少臨床能看?發國際的又更少59.127.38.186 06/01 14:28
364F→: 清冠在很多國家是膳食補充品啊,不要講59.127.38.186 06/01 14:49
365F→: 康食品啦,健康食品實驗還不一樣咧。對59.127.38.186 06/01 14:49
366F→: 了,清冠還勉強可以講健康食品,你中藥59.127.38.186 06/01 14:50
367F→: 在很多國家根本還是一般食品咧,講食品59.127.38.186 06/01 14:50
368F→: 食品你又懂了?59.127.38.186 06/01 14:50
369F→: 然後不要亂用健康食品,健食在各國有各59.127.38.186 06/01 14:51
370F→: 自的規範,用用保健食品還算合理59.127.38.186 06/01 14:51
371F→: 講紅麴製品?不要吃西藥豆腐好不好59.127.38.186 06/01 14:53
372F→: monakolin K就lovastatin,會沒效才怪59.127.38.186 06/01 14:54
373F→: 還有信仰?你看我PO這一堆,我看起來會59.127.38.186 06/01 14:55
374F→: 是信仰中醫?59.127.38.186 06/01 14:56
375F→: 然後做下去一途,對啊,怎麼做?這次清59.127.38.186 06/01 14:56
376F→: 冠就是靠西藥沒特效藥問世的時間,插著59.127.38.186 06/01 14:56
377F→: 縫在做,這一看就知道的事情,就你們搞59.127.38.186 06/01 14:57
378F→: 不懂,不討論這東西有沒有效,是這個實59.127.38.186 06/01 14:57
379F→: 驗的模式搞不通的話,那其他東西也都不59.127.38.186 06/01 14:58
380F→: 用玩了,因為更沒聲量能拿來搞,沒聲量59.127.38.186 06/01 14:58
381F→: 你要西醫同意你進場玩?想得美59.127.38.186 06/01 14:58
382F→: 所以我才跟你說,連這你都罵,那就等中59.127.38.186 06/01 14:59
383F→: 醫凋亡。(我講的不是對清冠有沒有用,發59.127.38.186 06/01 15:00
384F→: 表評論,我講的是"實驗模式",偷著縫做)59.127.38.186 06/01 15:00
385F→: 看到萃取就知道你不懂很多西藥是怎麼來59.127.38.186 06/01 15:02
386F→: 在化學裡有一門叫天然物化學,是專門從59.127.38.186 06/01 15:02
387F→: 天然世界的動植物萃取、純化、分離出純59.127.38.186 06/01 15:02
388F→: 的化合物,再分析這化合物結構,並且選59.127.38.186 06/01 15:03
389F→: 別它的活性,ibuprofen原本也是從丙酸的59.127.38.186 06/01 15:03
390F→: 衍生物來的,後面再交給合成化學家做合59.127.38.186 06/01 15:04
391F→: 成或半合成,很多有用的藥都是這樣來的59.127.38.186 06/01 15:05
392F→: 但你分出來的純化合物要選別到特別疾病59.127.38.186 06/01 15:06
393F→: 再最終做成純物質的藥物是漫長又失敗率59.127.38.186 06/01 15:07
394F→: 很高的事,大概100個化合物最終出1個就59.127.38.186 06/01 15:07
395F→: 很多了。所以不要幻想從中藥分出來的東59.127.38.186 06/01 15:08
396F→: 西有用,所以中藥就有用,還有劑量問題59.127.38.186 06/01 15:08
397F→: 還有中藥含有其他化合物的問題59.127.38.186 06/01 15:08
398F→: 炒作的評論大概是針對指揮中心那些操作59.127.38.186 06/01 15:11
399F→: 不過你再想想,指揮中心一堆西醫,他們59.127.38.186 06/01 15:11
400F→: 為什麼放手了?你想想現在能吃的2個西藥59.127.38.186 06/01 15:12
401F→: 有什麼問題?paxlovid下了一個蛋白酶抑59.127.38.186 06/01 15:13
402F→: 制劑,會跟一堆藥有交互作用,那些藥又59.127.38.186 06/01 15:13
403F→: 是慢性病用的。Molnupiravir本身效果不59.127.38.186 06/01 15:14
404F→: 算很顯著,再加上我們買的量也都不夠,59.127.38.186 06/01 15:14
405F→: 另外這2個藥本身也是EUA出來的,副作用59.127.38.186 06/01 15:15
406F→: 太多,他們放藥也是要扛責任。那如果有59.127.38.186 06/01 15:15
407F→: 種東西,吃起來安全性就類似食品,有效59.127.38.186 06/01 15:16
408F→: 性的部分要說很有用嘛?那是沒有完整證59.127.38.186 06/01 15:16
409F→: 據,但又有一點點資料可以看,彷彿好像59.127.38.186 06/01 15:17
410F→: 有用。如果你是掌權的,你要不要放下去59.127.38.186 06/01 15:17
411F→: 講白的,今天有個跟克流感一樣的特效藥59.127.38.186 06/01 15:18
412F→: 還有你中醫什麼事?還有清冠什麼事?59.127.38.186 06/01 15:18
413F→: 是中醫自己隔絕在科學外,中藥的純化合59.127.38.186 06/01 15:22
414F→: 物目前已經分離出很多了,也有些有活性59.127.38.186 06/01 15:22
415F→: 但有活性(就你嗤之以鼻的體外實驗),但59.127.38.186 06/01 15:23
416F→: 離要做成西藥還有很多很多很多距離,看59.127.38.186 06/01 15:23
417F→: 對岸要不要做,他們資源比我們多。59.127.38.186 06/01 15:23
418F→: 不是說中藥裡的東西都肯定沒用,很多是59.127.38.186 06/01 15:25
419F→: 還沒做到,不過一旦做到,其實也不關中59.127.38.186 06/01 15:25
420F→: 醫的事,因為純化合物有效的就西醫範圍59.127.38.186 06/01 15:25
421F→: 對啊,所以他們研究出來的扛了,沒趁這59.127.38.186 06/01 15:30
422F→: 波炒點熱度,跟西醫師保持點關係,未來59.127.38.186 06/01 15:30
423F→: 有機會再合作點別的,要怎麼去做基礎研59.127.38.186 06/01 15:30
424F→: 究?什麼事情都不起個頭,一步要到天,59.127.38.186 06/01 15:31
425F→: 不可能的吧。看起來他們就在幫你們中醫59.127.38.186 06/01 15:32
426F→: 搞事,看中藥有沒有機會脫離巫醫的範圍59.127.38.186 06/01 15:32
427F→: 結果你自己是中醫說他們可能是恥辱?59.127.38.186 06/01 15:32
428F→: 我猜啦,他們看到大概覺得很寒心59.127.38.186 06/01 15:33
429F→: 更不用說,我不知你了不了解臨床規則,59.127.38.186 06/01 15:34
430F→: 也不知你知不知道成分含量、純度等等相59.127.38.186 06/01 15:35
431F→: 關西藥規範,但跟著一起砲他們不臨床?59.127.38.186 06/01 15:35
432F→: 在西醫的觀點,整個中藥都是不純的,你59.127.38.186 06/01 15:36
433F→: 是要怎麼臨床?藥物動力學要看什麼?59.127.38.186 06/01 15:36
434F→: 你沒這波先搞點事看怎麼妥善這整套規則59.127.38.186 06/01 15:37
435F→: 後續看有沒有機會再做更先進符合統計的59.127.38.186 06/01 15:37
436F→: 實驗,一步就要全設計好,西醫也放病人59.127.38.186 06/01 15:38
437F→: 配合,這哪有可能?再說,隔了好像一年59.127.38.186 06/01 15:38
438F→: 多了,可能外界會想都一年多了什麼都沒59.127.38.186 06/01 15:38
439F→: 要想想,西藥在推一個事情都是3~5年起跳59.127.38.186 06/01 15:39
440F→: 要搞個臨床加一加弄個5年就算快的了59.127.38.186 06/01 15:39
441F→: 想想現在大家打的mRNA疫苗,這東西搞多59.127.38.186 06/01 15:41
442F→: 久?該不會以為就2020馬上弄好?這東西59.127.38.186 06/01 15:41
443F→: 最少也玩1~20年了,沒這次疫情說不定還59.127.38.186 06/01 15:42
444F→: 不給用咧(指的是技術,裡面裝什麼是可以59.127.38.186 06/01 15:42
445F→: 換的,蛋白圖譜可以用不同的)59.127.38.186 06/01 15:43
446F→: 你知不知道為什麼純化合物細胞完要動物59.127.38.186 06/01 15:44
447F→: 然後再三期?因為安全性是一個很大問題59.127.38.186 06/01 15:44
448F→: 這東西有沒有用是第二步,第一是安全性59.127.38.186 06/01 15:44
449F→: 中間做動物實驗就是決定這東西的毒性到59.127.38.186 06/01 15:45
450F→: 哪裡,真的確定沒問題,而且在動物表現59.127.38.186 06/01 15:45
451F→: 也是有效的時候才能再往下做59.127.38.186 06/01 15:46
452F→: 中藥就如剛剛所說的,很多國家直接當食59.127.38.186 06/01 15:46
453F→: 品,對食品的要求是什麼?就是安全性59.127.38.186 06/01 15:46
454F→: 所以安全性沒問題的情形下,就頂多吃了59.127.38.186 06/01 15:47
455F→: 沒什麼效果,但反正現在也沒特效藥吃59.127.38.186 06/01 15:47
456F→: 所以搞點體外細胞加一點人體試驗就先上59.127.38.186 06/01 15:48
457F→: 相當於跳過動物+臨床前期安全性確認59.127.38.186 06/01 15:49
458F→: 然後有效性的三期就用點少量人體代替59.127.38.186 06/01 15:49
459F→: 當然全套藥動、生物相等性、生體可用率59.127.38.186 06/01 15:50
460F→: 那些資料全部跳過,用西醫角度看,肯定59.127.38.186 06/01 15:51
461F→: 跟幾乎沒做一樣,但不讓它先跑,中醫藥59.127.38.186 06/01 15:51
462F→: 又要沒基礎研究?又要擺爛了?59.127.38.186 06/01 15:51
463F→: 所以我看到你在講擺爛才在想,如果這都59.127.38.186 06/01 15:53
464F→: 叫擺爛,那現在中醫師不就躺平了59.127.38.186 06/01 15:53
465F→: 我是建議,不要看了西醫罵的觀點就跟著59.127.38.186 06/01 16:00
466F→: 跑,很多東西是你們中醫做不到的,要慢59.127.38.186 06/01 16:02
467F→: 慢去建立,他們這次開了第一槍,看起來59.127.38.186 06/01 16:03
468F→: 就是想往你說的那種方向走,還在路上而59.127.38.186 06/01 16:03
469F→: 已。至於為什麼這麼急?如果不急著上,59.127.38.186 06/01 16:04
470F→: 根本一個案例都不會有的,實驗有時候是59.127.38.186 06/01 16:04
471F→: 要抓時機的。mRNA疫苗也有很多聲音,也59.127.38.186 06/01 16:04
472F→: 有人質疑為什麼這麼急,都是一樣意思,59.127.38.186 06/01 16:05
473F→: 臨床很多時候你沒跟上就沒case了。59.127.38.186 06/01 16:05
474F→: 不過,或許你不同,但你們中醫師內部都59.127.38.186 06/01 16:06
475F→: 有很多問題,多的是很喜歡開保健食品的59.127.38.186 06/01 16:06
476F→: 那些你們自己內部都沒想法,只會讓西醫59.127.38.186 06/01 16:07
477F→: 派的更加摻在一起看不起而已。59.127.38.186 06/01 16:07
478F→: 不過奇怪的是,我看他們記者會講出來的59.127.38.186 06/01 16:09
479F→: 例數不是那一篇的數量,不知是不是投稿59.127.38.186 06/01 16:10
480F→: 還在審,畢竟投一篇都要幾個月59.127.38.186 06/01 16:10
481F→: 就你大概是恨鐵不成鋼,但現在是要成鋼59.127.38.186 06/01 16:17
482F→: 看起來要天時地利人和,至於起不起底,59.127.38.186 06/01 16:17
483F→: 中醫藥的問題很多時候不是他們研究單位59.127.38.186 06/01 16:23
484F→: 要扛的鍋,硃砂案也是中醫師自己弄出來59.127.38.186 06/01 16:23
485F→: 他們這次不搞事推一把看看,就像上面說59.127.38.186 06/01 16:23
486F→: 的,也是慢慢凋亡。搞一把還有點機會往59.127.38.186 06/01 16:24
487F→: 科學的方向走。所以我才覺得你行文上很59.127.38.186 06/01 16:24
488F→: 怪,因為明顯他們想走的方向是你講的那59.127.38.186 06/01 16:24
489F→: 種,結果你跳出來反對。做實驗不會那麼59.127.38.186 06/01 16:25
490F→: 快的,先不說資料永遠不可能到西醫那種59.127.38.186 06/01 16:25
491F→: 程度,就算是強力一點的證據,等實驗做59.127.38.186 06/01 16:26
492F→: 完,大概這事情也涼一半,而且到後面還59.127.38.186 06/01 16:26
493F→: 有沒有人要陪你做,實驗做不做得完還是59.127.38.186 06/01 16:26
494F→: 兩說。臨床上很大困擾就是收不到case的59.127.38.186 06/01 16:27
495F→: 我是覺得不用太擔心啦,至少第一輪已經59.127.38.186 06/01 16:58
496F→: 了,最近這段時間吃的人也不少,目前好59.127.38.186 06/01 16:58
497F→: 像沒聽到有人說有強烈副作用,至少安全59.127.38.186 06/01 16:59
498F→: 性上看起來問題不大。至於有效性...奎59.127.38.186 06/01 16:59
499F→: 寧沒效,副作用也大,也是第一時間用一59.127.38.186 06/01 17:00
500F→: 堆。這也不是擺爛,單純是風險管理的問59.127.38.186 06/01 17:00
501F→: 不過你的想法不太合你們中醫理論吧?印59.127.38.186 06/01 17:10
502F→: 象中,中醫是客製化開藥,某些疾病對應59.127.38.186 06/01 17:10
503F→: 某些藥是西醫理念,專病專治。但中醫講59.127.38.186 06/01 17:11
504F→: 客製化應該有很大部分是要把患者綁在身59.127.38.186 06/01 17:12
505F→: 邊。講實話,我其實沒很信任一些中醫師59.127.38.186 06/01 17:12
506F→: 身邊一些長輩去看中醫,結果不論男女一59.127.38.186 06/01 17:13
507F→: 律開淫羊藿,男性還加開巴戟天...59.127.38.186 06/01 17:13
508F→: 我只能說,很多時候中醫藥人家看不太起59.127.38.186 06/01 17:14
509F→: 有很大部分是中醫師自己要想想的59.127.38.186 06/01 17:14
510F→: 最後,我覺得你會支持那種吃西藥豆腐的59.127.38.186 06/01 17:32
511F→: 模式,覺得很怪,這種反而最不利中醫藥59.127.38.186 06/01 17:32
512F→: 成長。明明是西藥成分,在天然界找到其59.127.38.186 06/01 17:32
513F→: 他東西有,然後把它變成中藥,這有什麼59.127.38.186 06/01 17:33
514F→: 研究精神?如果要解熱鎮痛,那不是找個59.127.38.186 06/01 17:33
515F→: 柳樹皮,再用中藥炮製方法處理一下,說59.127.38.186 06/01 17:34
516F→: 沒有毒性了,然後有解熱鎮痛效果?因為59.127.38.186 06/01 17:34
517F→: 裡面含有水楊酸鹽。誰不知道阿斯匹靈解59.127.38.186 06/01 17:35
518F→: 熱鎮痛?把西藥的東西退回天然界草藥方59.127.38.186 06/01 17:35
519F→: 式,再推一次說是中藥,這能接受?59.127.38.186 06/01 17:35
69F→: 用自建案找工班, 工班再找工人舉例會不59.127.38.186 05/30 14:20
70F→: 會好一點? 工人受傷難道找屋主?59.127.38.186 05/30 14:20