作者查詢 / sean456346
作者 sean456346 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共2080則
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19F推: 只能說，員工的發言「不夠禮貌」，但並不是「不禮貌06/03 19:04
20F→: 」06/03 19:04
21F→: 老闆的回話、上網公審，則是直接坐實「就值這樣的禮06/03 19:04
22F→: 貌」，甚至「連這樣的禮貌都不配」06/03 19:04
23F→: 各打五十大板沒有意義，員工可以做得更好，但他「至06/03 19:04
24F→: 少及格」，老闆是「完全不及格」06/03 19:04
26F推: Btw 老闆那句「你在跟你小弟說話嗎」，就是實打實的06/03 20:27
27F→: 耍官威，根本沒有反諷可言06/03 20:27
28F→: 諷在哪？諷刺不是要很有技巧嗎？老闆這是惱羞嗆人吧06/03 20:27
29F→: ？06/03 20:27
30F→: 我領你錢就該跪舔？06/03 20:27
31F→: 這種錯誤的勞資價值觀，就是台灣奴爆的原因之一06/03 20:27
32F→: 「伴君如伴虎」是一種工作強度，當然可以要求，但你06/03 20:29
33F→: 分給員工的利潤，有值他這樣做嗎？06/03 20:29
42F推: 我懂樓主您想表達的意思，員工確實能做得更好，很多06/04 11:23
43F→: 機遇、學習都是從此而來，這點我完全認同。06/04 11:23
44F→: 但從原文老闆的反應、以及您將之評為「這是基本禮貌06/04 11:23
45F→: 」的行為來看，我必須說您跟原文老闆一樣，可能已經06/04 11:23
46F→: 跟現實脫勾、沈溺在資方/主管的小世界了。06/04 11:23
47F→: 說穿了，您的個性比較不喜歡能力強、又比較率性的員06/04 11:23
48F→: 工，這是個人喜好，我尊重。06/04 11:23
49F→: 但厲害的老闆，其實能夠駕馭不同特質的員工，而非拿06/04 11:23
50F→: 「基本禮貌」作為高帽逼人就範。06/04 11:23
55F推: 1. 你自己都講了「不需要駕馭不符合文化/形象的員工06/04 16:43
56F→: 」，那就跟我講的一樣啊，這是你的偏好，不是「正確06/04 16:43
57F→: 的」06/04 16:43
58F→: 2.，我尊重你「不喜歡這種員工」 ，但真正厲害的「管06/04 16:43
59F→: 理者」，能夠駕馭多種人格特質的員工06/04 16:43
60F→: 3. 郭台銘的鴻海/富士康今天以壓榨員工、造成跳樓為06/04 16:43
61F→: 名，你稱這種人是厲害的老闆，反而證明你的厲害是「06/04 16:43
62F→: 事業成功」，且不在乎員工死活06/04 16:43
63F→: 4. 結論，你就是個慣老闆06/04 16:43
69F推: 1. 回樓上，你把「企業家」跟「領導者」混為一談了06/04 19:12
70F→: 2. 郭台銘、賈伯斯、馬斯克、貝佐斯這種，是好的「企06/04 19:12
71F→: 業家」，他們勇往直前、有所堅持，最終取得勝利。06/04 19:12
72F→: 但過程中，犧牲了多少員工的身心靈，甚至性命？他們06/04 19:12
73F→: 根本不在乎員工06/04 19:12
74F→: 1. 樓上，是我們對「好的管理者」定義不同，你的是「06/04 19:17
75F→: 成功的企業家」，我的定義則是「兼具能力/包容的管理06/04 19:17
76F→: 者」06/04 19:17
77F推: 3. 請注意，當您說「這年頭的年輕人XXX」，您等於宣06/04 19:23
78F→: 布「我是食古不化，貴古賤今的老人」06/04 19:23
79F→: 每一代人的能力、價值觀等，都是逐漸進步的，一味的06/04 19:23
80F→: 嫌棄新世代、一竿子打翻一條船，這素養我只能祝福了06/04 19:23
81F→: 4. 「兼具能力/包容的管理者」可以參考 LG/巴黎萊雅06/04 19:24
82F→: 前06/04 19:24
83F→: 總經理（還是行銷頭？我忘了）Jessie，以及統一集團06/04 19:24
84F→: 的 Martin06/04 19:24
85F推: 5. 講那麼多，這原文的公司有到鴻海、蘋果、台灣電子06/04 19:33
86F→: 五哥的等級？06/04 19:33
87F→: 若這是一家專門賣肝的公司、你要他畢恭畢敬我就認了06/04 19:33
88F→: ，區區冷凍庫過期品問題也能高潮，我是不信這公司層06/04 19:33
89F→: 次多高06/04 19:33
110F推: 「我去上班只想把事情做好，不想應付玻璃心同事」這06/06 08:24
111F→: 可是你講的喔06/06 08:24
112F→: 原文不就是「員工想把事情做好，結果老闆玻璃心炸裂06/06 08:24
113F→: 」嗎？到底誰在應付誰？06/06 08:24
114F→: 給錢給股票=員工滿意與支持，這種落後的觀念，只是繼06/06 08:28
115F→: 續證明你的食古不化而已06/06 08:28
116F→: 講來講去都挑台美企業家，幹啊美國的創業家就是個人06/06 08:28
117F→: 主義出名啊，台灣也是壓榨跟剝削出名，你怎麼不看看06/06 08:28
118F→: 歐洲的企業家？06/06 08:28
119F→: 我隨便舉了幾個具備領導力的高管，你有發現你根本舉06/06 08:28
120F→: 不出來嗎？因為你的眼界根本沒有這種人存在06/06 08:28
121F→: 自己都講了「不想應付玻璃心」，結果換個位子自己當06/06 08:29
122F→: 主管/資方，馬上要求員工要體恤自己、照顧你的感受？06/06 08:29
125F推: 殺頭生意、賣肝輪班都有人做，因為他媽的錢多，我願06/06 12:22
126F→: 意犧牲個幾年跟你換。06/06 12:22
127F→: 問題是，過期冷凍食品是殺頭生意嗎？我可以拿到輪班06/06 12:22
128F→: 星人的收入嗎？06/06 12:22
129F→: 如果不是，你還想要求員工畢恭畢敬，那你就是「出香06/06 12:22
130F→: 蕉，卻嫌猴子不會寫程式」的慣老闆06/06 12:22
132F推: 如果說樓主熟知「出香蕉只請得到猴子」的道理06/06 19:38
133F→: 那我不懂您特別發一篇，噴當事員工的用意欸？是看風06/06 19:38
134F→: 向不對要臨陣改口嗎？06/06 19:38
135F→: 這案例從一開始，就擺明不是什麼高等級的公司了，您06/06 19:38
136F→: 發一篇回文，表示「這老闆沒有耍官威」、「現在要求06/06 19:38
137F→: 基本禮貌都很困難」，不就是認同「在這種等級的環境06/06 19:38
138F→: ，當事老闆的要求是合理的」嗎？06/06 19:38
139F→: 講話前後自打臉了呦06/06 19:38
140F→: 別家公司你不予置評，啊你現在發文不就是在置評XDD？06/06 19:39
141F推: 「禮儀是尊重的具體呈現，尊重的基本素養就在禮儀」06/06 19:49
142F→: 這句話更是空泛非常，尊重同事、上司的方式百百種好06/06 19:49
143F→: 嗎？06/06 19:49
144F→: 員工研發護城河超深、幫你帶進百億年淨利，算不算給06/06 19:49
145F→: 你尊重？06/06 19:49
146F→: 員工彼此高效合作，減少政治鬥爭創造最大組織價值，06/06 19:49
147F→: 算不算給你尊重？06/06 19:49
148F→: 「偶爾案子趕完我請大家吃飯」，講得跟恩賜一樣，你06/06 19:49
149F→: 怎麼不直接加薪、或把利潤分配加大30%？06/06 19:49
150F→: 今天看到原文這種等級的老闆，跳出來聲援「現在要求06/06 19:49
151F→: 基本禮貌都很難」，說實話我完全不信你是什麼好老闆06/06 19:49
152F→: ，不管是在利潤分配、還是相處上06/06 19:49
153F→: 歡迎你分享公司的名稱、毛利、薪水、獎金、福利與加06/06 19:49
154F→: 班狀況，我等著看你是什麼「好的管理者」06/06 19:49
155F推: 最後，必須很遺憾地告訴你，「真功夫/表面功夫」兼具06/06 19:59
156F→: 的員工當然存在，而且很多，但你這種老闆「請不到/留06/06 19:59
157F→: 不住」06/06 19:59
164F推: 笑死人，我就用你的邏輯地對付你，賈伯斯、馬斯克、06/06 21:47
165F→: 貝佐斯、郭台銘哪一個待人有禮？06/06 21:47
166F→: 莫忘馬這陣子還在跟楊立昆吵架，實力強到一定程度，06/06 21:47
167F→: 還在跟你畢恭畢敬？Intel 都反過來舔台灣了06/06 21:47
168F→: 什麼老古板思想，覺得大家都要從頭被前輩踐踏過，才06/06 21:47
169F→: 叫有學習意願？06/06 21:47
170F→: 最後還是那句話，我就問你這過期冷凍食品的案例，是06/06 21:47
171F→: 給多少錢？多少發展機會？06/06 21:47
172F→: 給香蕉叫猴子要寫 python，有病的不是猴子，是雇主06/06 21:47
173F→: 至於「不爽你可以去歐洲工作」這種發言，只是更證實06/06 21:47
174F→: 你這種人絕對不是好雇主/主管06/06 21:47
175F推: 自己表態「上班不想應對玻璃心」，結果一回頭以禮貌06/06 21:54
176F→: 為名、要求他人「體恤你的玻璃心」06/06 21:54
177F→: 這種邏輯死亡的雙標行為，我把你的原話奉還給你：「06/06 21:54
178F→: 你跟我說你很會做事？」06/06 21:54
185F推: 回答我啊，這過期冷凍食品是給多少錢、什麼樣的發展06/07 09:30
186F→: 機會？06/07 09:30
187F→: 有資格要求他的員工發揮「及格線」以上的禮貌？06/07 09:30
188F→: 怎麼避而不談？06/07 09:30
196F→: 出香蕉的錢，卻要求員工把你當黃仁勳、馬斯克，奉獻06/07 09:32
197F→: 同等的禮貌？06/07 09:32
203F→: 當然是另謀高就啊，所以我才說你這種主管/創辦人留不06/07 09:33
204F→: 住高級人才06/07 09:33
209F→: 說過了，原文的案例「禮貌是及格的」，你要求他做更06/07 09:34
210F→: 多，你就提供對應的價值，給不出來就崩潰、罵對方沒06/07 09:34
211F→: 家教，邏輯死亡？06/07 09:34
215F→: 又在拿一流公司比喻，我就問你，這冷凍食品是什麼一06/07 09:35
216F→: 流公司嗎？06/07 09:35
217F→: 他當然留不住人才06/07 09:35
222F→: 你的公司值得我出多少力、禮貌？不值得的話，不是跳06/07 09:37
223F→: 槽、就是只給你「你值得」的內容06/07 09:37
224F→: 在本文的案例就是後者呦06/07 09:37
225F→: 還是那句話，只出香蕉，叫猴子要穿西裝皮鞋，省省吧06/07 09:37
226F→: ，你正以禮貌為名，試圖剝削更多價值06/07 09:37
228F推: 樓主，您似乎有點健忘06/07 12:23
229F→: 從一開始我就表示「禮貌不嫌多，小細節做好，機會跟06/07 12:23
230F→: 境遇也會隨之而來」，這點我完全認同、也落實在我的06/07 12:23
231F→: 生活中06/07 12:23
232F→: 但我同時也表示，原文案例中的員工，是「不夠禮貌」06/07 12:23
233F→: 而非「不禮貌」，可以做得更好，但不代表他有錯，因06/07 12:23
234F→: 為原文老闆的反應，足證其連這種「及格的禮貌」都不06/07 12:23
235F→: 配06/07 12:23
236F推: 但樓主您可是主張「在原文等級的環境下，這位員工的06/07 12:27
237F→: 請示連基本禮貌都不符」06/07 12:27
238F→: 更不要說另外那位，竟然把苛刻跟成功劃上等號06/07 12:27
239F→: 容我再次強調，「表裏功夫都具備的人才比比皆是」，06/07 12:27
240F→: 但你們這種雇主/主管/環境，「找不到、也留不住」他06/07 12:27
241F→: 們06/07 12:27
242F→: 因為你們既不是錢多到讓員工甘願為財死的公司/事業，06/07 12:27
243F→: 更不是在意員工的管理者/環境06/07 12:27
244F→: 而當你們不等於「錢多/環境佳」其中一項，卻要求員工06/07 12:29
245F→: 要有「超乎待遇的表現」，並以「這是成功之道」要脅06/07 12:29
246F→: ，你就是個出香蕉卻要猴子寫程式的慣老闆06/07 12:29
247F推: 把 nice to have 扭曲成 must，自己卻給不出對應的價06/07 12:43
248F→: 值，你的行為就是在剝削員工06/07 12:43
249F→: 員工願意多做、從而人生成功，那是他的決心跟福氣，06/07 12:43
250F→: 但他不願意多做，真的不代表他欠你什麼06/07 12:43
251F推: 想講公車司機？06/07 12:55
252F→: 我就問你，現在的公車司機工時長、休假少、趕點壓力06/07 12:55
253F→: 大、缺工、待遇跟勞動不成正比，出車禍還要自己賠，06/07 12:55
254F→: 他憑什麼要對乘客有禮貌？06/07 12:55
255F→: 他有禮貌是「 nice to have」，不是 「Must」，因為06/07 12:55
256F→: 他的績效集中在準點、載客量等面向，而不是禮貌06/07 12:55
257F→: 如果你要司機有禮貌，請給他妥當的待遇跟福利，讓他06/07 12:55
258F→: 有餘裕「有禮」06/07 12:55
259F→: 你認為是「Must」的東西，請你支付價值給勞動者，不06/07 12:55
260F→: 要用「你後續發展會更好」當藉口剝削人家06/07 12:55
261F推: 不要把你長期白嫖、剝削的價值，視為理所當然好嗎？06/07 13:08
262F→: 這行為就好比，某毛利1%的 低價餐廳，提供白飯吃到飽06/07 13:08
263F→: ，爾後開始收費，奧客卻嚷嚷「白飯要收錢？你這餐廳06/07 13:08
264F→: 沒良心」一樣無理06/07 13:08
265F推: 是的，員工的格調跟環境無關，他可以自己決定，態度06/07 19:06
266F→: 決定高度06/07 19:06
267F→: 但請雇主永遠不要把「nice to have」扭曲成「Must」06/07 19:06
268F→: ，因為你並沒有支付「Must」的價值06/07 19:06
269F推: 公司司機血汗成這樣，我完全不認為他對乘客有禮貌是06/07 19:13
270F→: 「Must」，而是「Nice to have」06/07 19:13
271F→: 他們肩負大眾運輸的重責大任，時刻承擔開車的高壓，06/07 19:13
272F→: 待遇跟勞動卻不成正比，他沒空有禮貌？當然沒問題06/07 19:13
273F→: 某人的邏輯才有問題，你綜合支付給司機的價值超低，06/07 19:13
274F→: 還認為他對你畢恭畢敬是義務？慣老闆、奧客一個06/07 19:13
275F→: 滿嘴禮貌、要求尊重06/07 19:16
276F→: 但照某人的邏輯，他根本結不尊重辛苦的公車司機 ，還06/07 19:16
277F→: 表示：06/07 19:16
278F→: 「你自己選擇當司機的，跳不開是你活該，我才不管你06/07 19:16
279F→: 有沒趕點壓力，你沒在我上下車時說謝謝，就是對不起06/07 19:16
280F→: 我」06/07 19:16
281F→: 可悲至極06/07 19:16
290F推: 反了吧，我們不同的地方，在於我真正的尊重他人，而06/07 22:21
291F→: 你則完全不然。06/07 22:21
292F→: 我尊重公車司機的辛苦，所以我不要求他堅持表面的禮06/07 22:21
293F→: 貌，因為我並未給付他相關價值。06/07 22:21
294F→: 我尊重掛號費漲價，因為台灣醫療業長期面臨壓價、壓06/07 22:21
295F→: 榨、缺工的困境，這是我應該支付他們的價值。06/07 22:21
296F→: 而你，卻是那個對著司機、護理師說「你自己要入這行06/07 22:21
297F→: 的，請你時時刻刻對我說 “請謝謝對不起”，吃不了苦06/07 22:21
298F→: ？離不開這產業？你活該」06/07 22:21
299F→: 把個人偏好冠上「禮貌」，要求普世遵守你的價值，提06/07 22:23
300F→: 倡苛刻=成功，你這種人不僅只聘得到猴子，甚至連猴子06/07 22:23
301F→: 都留不住，遑論真正的人才。06/07 22:23
302F推: 你對他人支付的價值一定是錢？腦子跳不出這 Loop，你06/07 22:38
303F→: 注定跟你看不起的猴子為伍06/07 22:38
319F推: 才剛講完「支付的價值不一定是錢」，你馬上崩潰「怎06/08 15:03
320F→: 麼可以把薪酬跟禮貌綁在一起」，這邏輯、玻璃心反應06/08 15:03
321F→: 我給滿分！06/08 15:03
322F→: 優秀的人才總是找得到高薪的工作，但這跟你合理化「06/08 15:03
323F→: 剝削普通、基層階級的勞動者」，完全是兩回事吧？06/08 15:03
324F→: 我完全認同「成長不了的猴子，只配拿香蕉」，但我絕06/08 15:03
325F→: 對不認同你「要求牠要穿西裝、打領帶，還要會當系統06/08 15:03
326F→: 架構師」的慣老闆心態。06/08 15:03
327F→: 你作為老闆，當然可以組建心目中的理想團隊，但試圖06/08 15:03
328F→: 「把你的口味，扭曲成普世價值」？只能說我不敢恭維06/08 15:03
334F推: 沒什麼好說的了，歡迎所有人從頭檢視雙方對話06/08 23:54
335F→: 連串下來，您不僅「只出香蕉，卻要求猴子穿西裝、寫06/08 23:54
336F→: 程式」，更口出驚世價值觀「自己選擇的產業，離不開06/08 23:54
337F→: 、被剝削活該」，同時又「自比賈伯斯、郭台銘」，提06/08 23:54
338F→: 倡「苛刻=成功」06/08 23:54
339F→: 若說慣老闆/恐怖主管/惡劣環境，有本經典教科書，您06/08 23:54
340F→: 大概是「馬克思資本論」那種等級的06/08 23:54
341F→: 至此，我不會再回覆，你要繼續 murmur、或找台階下都06/08 23:54
342F→: 沒問題，祝福您連假愉快！06/08 23:54
351F推: 這篇的樓主看風向不對、立場站不住腳，都知道要慢慢06/09 08:16
352F→: fade out、講話更趨保守，就某人繼續嘴硬崩潰啊XDD06/09 08:16
353F→: D06/09 08:16
354F→: 關起門來，要怎麼耍大牌、凌遲員工，說實話沒人管得06/09 08:16
355F→: 著。但跑到公開平台，試圖用你個人的癖好，去意淫整06/09 08:16
356F→: 個社會？06/09 08:16
357F→: 人人有言論自由，我尊重，但就要做好邏輯不當、被質06/09 08:16
358F→: 疑洗臉的準備。06/09 08:16
359F→: （Just to clarify, 我講這是在回樓上）06/09 08:16
382F推: 姑且不談禮貌，言談間不難看出某人的恐怖之處。06/09 23:46
383F→: 1. 神奇的理解力：「駕馭/包容員工」傻傻分不清楚06/09 23:46
384F→: 2. 斷章取義：我質疑原文公司「提供多少錢 & 發展機06/09 23:46
385F→: 會」，卻抓著錢一直跳針？06/09 23:46
386F→: 3. 扭曲的價值觀：竟然以公車司機為例，表態「你自己06/09 23:46
387F→: 選擇這產業 & 工作，不管你壓力大與否、賺多少錢，請06/09 23:46
388F→: 隨時跟我“請謝謝對不起”」06/09 23:46
389F→: 隨便舉個三點，完全可以想像跟某人共事/為他做事，會06/09 23:46
390F→: 是噩夢般、且毫無發展性的體驗06/09 23:46
391F→: 若要比喻，大概就是「堅持鍛鍊刺槍術」的那種老害軍06/09 23:53
392F→: 官吧。06/09 23:53
393F→: 作戰中，二兵請求長官指示，還要先三跪九叩，不然就06/09 23:53
394F→: 會被處決的那種XDDD06/09 23:53
89F推: 補充：還有長壽劇模式帶來的高入坑門49.216.166.151 06/03 18:29
91F→: 影響的是入門49.216.166.151 06/03 18:29
90F→: 檻，「好看」影響的是留客，「好啃」49.216.166.151 06/03 18:29
74F推: 長壽劇當然是問題所在49.216.166.151 06/03 12:46
75F→: 正是長壽劇模式，讓「正劇」這個名詞49.216.166.151 06/03 12:46
76F→: 出現，彷彿它是神主牌似的，絕不能撼49.216.166.151 06/03 12:46
77F→: 動。49.216.166.151 06/03 12:46
78F→: 再神的劇本/拍攝，都不會改變、甚至49.216.166.151 06/03 12:46
79F→: 加深，布袋戲入坑成本過高的問題，最49.216.166.151 06/03 12:46
80F→: 後淪入「只能經營老粉」的困境。49.216.166.151 06/03 12:46
81F→: Greys anatomy 這種長壽劇，頂多才49.216.166.151 06/03 12:46
82F→: 20多季，門檻比霹靂低多了好嗎49.216.166.151 06/03 12:46
84F推: 我上面的發言是在講「正劇本位思考」49.216.166.151 06/03 18:19
85F→: 對布袋戲「嘗試、破圈、獲客」的阻撓49.216.166.151 06/03 18:19
86F→: ，斷章取義的回應一概不回覆49.216.166.151 06/03 18:19
18F推: 霹靂不做布袋戲要做什麼？1.164.238.49 05/27 20:49
19F→: 那是管理層的工作啊，我們消費者幫他1.164.238.49 05/27 20:49
20F→: 擔憂幹嘛？1.164.238.49 05/27 20:49
21F→: 大宇搞轉型成功，每年可以投資一億在1.164.238.49 05/27 20:49
22F→: 遊戲上；霹靂轉型成功，繼續砸錢拍布1.164.238.49 05/27 20:49
23F→: 袋戲，不是皆大歡喜嗎？1.164.238.49 05/27 20:49
24F→: 霹靂怎麼可能做到大宇等級？那是霹靂1.164.238.49 05/27 20:49
25F→: 的造化了，Apple 在最低潮時，誰想過1.164.238.49 05/27 20:49
26F→: 它能靠 iMac 精簡/iPod/iPhone 重返1.164.238.49 05/27 20:49
27F→: 榮耀？1.164.238.49 05/27 20:49
74F推: 別斷章取義啊，大宇把遊戲營收「佔比49.216.163.137 05/29 08:13
75F→: 」壓低，不代表終止投資遊戲啊，怎麼49.216.163.137 05/29 08:13
76F→: 自動忽視「每年投一億」？49.216.163.137 05/29 08:13
77F→: 嚇一跳跑去翻原文，作者根本沒說投入49.216.163.137 05/29 08:13
78F→: 研發不切實際吧（還是我眼殘，歡迎指49.216.163.137 05/29 08:13
79F→: 正）49.216.163.137 05/29 08:13
80F→: 霹靂轉型不代表放棄布袋戲，有這種恐49.216.163.137 05/29 08:13
81F→: 懼可以理解，但別曲解原文吧49.216.163.137 05/29 08:13
82F→: 此外，你也知道布袋戲這個部門虧損，49.216.163.137 05/29 08:15
83F→: 而且連年增加，那叫霹靂專心/用心拍49.216.163.137 05/29 08:15
84F→: 布袋戲的用意是什麼，加速他死亡嗎X49.216.163.137 05/29 08:15
85F→: DD49.216.163.137 05/29 08:15
115F推: 所以說霹靂進退維谷啊49.216.163.137 05/29 14:19
116F→: 拍一集虧一集，不拍就斷穩定金流+黏49.216.163.137 05/29 14:19
117F→: 著度下降，現在這樣已經是中庸之道，49.216.163.137 05/29 14:19
118F→: 長壽劇繼續拍、同時想辦法找方向。49.216.163.137 05/29 14:19
119F→: 已經不是人和能解決的問題了，只能遙49.216.163.137 05/29 14:19
120F→: 寄祝福。49.216.163.137 05/29 14:19
1F推: 我個人認同手遊不會是出路，但關鍵是49.216.163.137 05/27 11:12
2F→: 「找出路」，找都不找、繼續坐吃山空49.216.163.137 05/27 11:12
3F→: ，就是等死49.216.163.137 05/27 11:12
5F→: 一家店賣的料理不再符合主流大眾口味49.216.163.137 05/27 11:13
6F→: ，與其糾結既有料理怎麼精進，不如把49.216.163.137 05/27 11:13
7F→: 注意力放在新客人在哪、喜歡什麼49.216.163.137 05/27 11:13
10F→: 但說實話對霹靂轉型很悲觀啊XDDD，大49.216.163.137 05/27 11:14
11F→: 宇至少找到剛需，霹靂如果還堅守「布49.216.163.137 05/27 11:14
12F→: 袋戲」而不是娛樂，到頭來連布袋戲也49.216.163.137 05/27 11:14
13F→: 養不起49.216.163.137 05/27 11:14
94F推: 1. 霹靂在市場上販售的價值是「娛樂49.216.163.137 05/27 12:37
95F→: 選擇」，這不是娛樂公司是什麼？49.216.163.137 05/27 12:37
96F→: 2. 請某些人認知到「為了生存與機會49.216.163.137 05/27 12:37
97F→: ，公司本質是可以轉變的」好嗎？49.216.163.137 05/27 12:37
98F→: 亞馬遜從電商變成雲端大廠，IBM 從硬49.216.163.137 05/27 12:37
99F→: 體變成顧問公司，大宇電子零件/機械49.216.163.137 05/27 12:37
100F→: 佔營收超過67%，他們都是數典忘祖的49.216.163.137 05/27 12:37
101F→: 智障嗎？49.216.163.137 05/27 12:37
102F→: 3. 「把布袋戲顧好，才有轉型本錢」49.216.163.137 05/27 12:37
103F→: 完全反了吧，「有本錢才能把布袋戲顧49.216.163.137 05/27 12:37
104F→: 好」49.216.163.137 05/27 12:37
105F→: 現在擺明了拍布袋戲就是虧，加大投資49.216.163.137 05/27 12:37
106F→: 就是加大虧損，找出路比較重要好嗎？49.216.163.137 05/27 12:37
107F→: 大宇把營收翻到五十億，才「有本錢投49.216.163.137 05/27 12:37
108F→: 資曾經的本業」，還年投一億呢49.216.163.137 05/27 12:37
109F→: 4. 拍攝虧損的情況下，不顧公司基本49.216.163.137 05/27 12:37
110F→: 生存，叫霹靂提升正劇品質，你是在滿49.216.163.137 05/27 12:37
111F→: 足自己看戲的慾望，根本不 Care布袋49.216.163.137 05/27 12:37
112F→: 戲是否存活49.216.163.137 05/27 12:37
113F→: 5. 某些人整天糾結「哪位導演/哪種劇49.216.163.137 05/27 12:37
114F→: 本/武戲或配樂品質」真的完全不重要49.216.163.137 05/27 12:37
115F→: ，市場就是正在死亡，你拍出史上最神49.216.163.137 05/27 12:37
116F→: 布袋戲也沒屁用49.216.163.137 05/27 12:37
126F推: 6. 霹靂不拍布袋戲要做什麼？49.216.163.137 05/27 12:41
127F→: 那要看經營者/公司的天時地利人和啊49.216.163.137 05/27 12:41
128F→: ，轉型不就是難在這？49.216.163.137 05/27 12:41
129F→: 「轉型很難，所以不要轉型」跟「找工49.216.163.137 05/27 12:41
130F→: 作很難，我還是慢慢餓死吧」有啥不一49.216.163.137 05/27 12:41
131F→: 樣XDD49.216.163.137 05/27 12:41
138F推: 入不敷出就要「開源節流」，也就是找49.216.163.137 05/27 12:47
139F→: 一份待遇更好的工作，因為原本的養不49.216.163.137 05/27 12:47
140F→: 起自己了，只能當副業49.216.163.137 05/27 12:47
141F→: 這不就是霹靂正在做的事情嗎？一樣拍49.216.163.137 05/27 12:47
142F→: 正劇給你，同時想辦法找出路啊49.216.163.137 05/27 12:47
143F→: 至於「薪水還有調漲空間」：49.216.163.137 05/27 12:47
144F→: 1. 布袋戲市場還在成長嗎？我不覺得49.216.163.137 05/27 12:47
145F→: 2. 霹靂直接對正劇爆漲價/ cost dow49.216.163.137 05/27 12:47
146F→: n 一波，你吞嗎，我也不覺得49.216.163.137 05/27 12:47
154F推: 1. 嘗試看看，成功則復活、失敗就死49.216.163.137 05/27 12:50
155F→: 亡49.216.163.137 05/27 12:50
156F→: 2. 不嘗試，只有死亡49.216.163.137 05/27 12:50
157F→: 怎麼看都選1吧…49.216.163.137 05/27 12:50
165F推: 選對賽道是現代人的基本常識，你讀垃49.216.163.137 05/27 12:54
166F→: 圾學店，也能靠進台積電輪班拿個20049.216.163.137 05/27 12:54
167F→: 萬年收，還堅持搖飲料拿3萬月薪？49.216.163.137 05/27 12:54
168F→: 你喜歡搖飲料？沒問題啊，餵飽肚子，49.216.163.137 05/27 12:54
169F→: 你想搖幾瓶、甚至開家飲料店都不是問49.216.163.137 05/27 12:54
170F→: 題49.216.163.137 05/27 12:54
171F→: 當然是1啊，2必定死亡，1還有翻身機49.216.163.137 05/27 12:56
172F→: 會，你早死晚死有啥差別？49.216.163.137 05/27 12:56
173F→: 難道市場會突然放棄各種娛樂，愛上布49.216.163.137 05/27 12:56
174F→: 袋戲？49.216.163.137 05/27 12:56
175F→: 這不是就是大宇董事長講的「幻想手機49.216.163.137 05/27 12:56
176F→: 突然全部消失，大家重新愛上PC 單機49.216.163.137 05/27 12:56
177F→: 遊戲」？49.216.163.137 05/27 12:56
181F推: 差別在哪？歡迎你分享49.216.163.137 05/27 13:00
182F→: 你可以多看幾年布袋戲嗎？49.216.163.137 05/27 13:00
185F推: 所以差別在哪？請你分享啊XDD49.216.163.137 05/27 13:02
187F推: 轉型成功，整間公司多40年的收入呢？49.216.163.137 05/27 13:07
188F→: 你這發言就好比當時 Nokia 在評估要49.216.163.137 05/27 13:07
189F→: 不要研發智慧手機：49.216.163.137 05/27 13:07
190F→: 1. 做了，有機會在未來市場佔有一席49.216.163.137 05/27 13:07
191F→: 之地49.216.163.137 05/27 13:07
192F→: 2. 不做，我還可以賣幾年智障型手機49.216.163.137 05/27 13:07
193F→: ，老闆跟員工會有這幾年的收入49.216.163.137 05/27 13:07
194F→: 也可以參考一下 Nokia 現在其實還活49.216.163.137 05/27 13:08
195F→: 著，他的主力營業項目是什麼？49.216.163.137 05/27 13:08
202F推: 1. 轉型不等於放棄布袋戲（參考大宇49.216.163.137 05/27 13:52
203F→: 案例）49.216.163.137 05/27 13:52
204F→: 2. 只做布袋戲=放棄轉型49.216.163.137 05/27 13:52
206F推: 然後八年後你就餓死了，因為你除了拍49.216.163.137 05/27 13:57
207F→: 布袋戲，毫無謀生能力49.216.163.137 05/27 13:57
216F推: 不正是因為，大宇績效好也被罵爆，才49.216.163.137 05/27 15:07
217F→: 更該鼓勵霹靂嗎？49.216.163.137 05/27 15:07
218F→: 不要怕被罵啊，勇敢嘗試啊49.216.163.137 05/27 15:07
224F推: 1. 我只是個路人，喜歡布袋戲這個表49.216.163.137 05/27 16:20
225F→: 演形式，希望它能活下去49.216.163.137 05/27 16:20
226F→: 2. 有嘗試轉型我就支持，誰帶來帶領49.216.163.137 05/27 16:20
227F→: ，那是霹靂家的事，太子被拔官、黃家49.216.163.137 05/27 16:20
228F→: 滅亡，干我屁事？49.216.163.137 05/27 16:20
229F→: 3. 真正在意太子的，是某些老戲迷，49.216.163.137 05/27 16:20
230F→: 覺得霹靂的困境都是他的錯，這點我不49.216.163.137 05/27 16:20
231F→: 認同，因為霹靂誰來操盤都是地獄級難49.216.163.137 05/27 16:20
232F→: 度49.216.163.137 05/27 16:20
233F→: 但太子也確實沒做出成績，所以被罵活49.216.163.137 05/27 16:20
234F→: 該49.216.163.137 05/27 16:20
235F→: 4. 我這波浮上水面，是因為看到霹靂49.216.163.137 05/27 16:20
236F→: 只要嘗試新東西，某些老粉就會崩潰高49.216.163.137 05/27 16:20
237F→: 潮（Ex. AI 配音、投資音樂節目、獨49.216.163.137 05/27 16:20
238F→: 立樂團風格的曲子）49.216.163.137 05/27 16:20
239F→: 管它成功 / 失敗? 願意嘗試就該鼓勵49.216.163.137 05/27 16:20
240F→: 阿!49.216.163.137 05/27 16:20
241F→: 不滿意霹靂的品質就拒絕消費、趕快弄49.216.163.137 05/27 16:20
242F→: 死它阿，一堆口嫌體正直的發言，說穿49.216.163.137 05/27 16:20
243F→: 了就是要霹靂「繼續拍我熟悉的布袋戲49.216.163.137 05/27 16:21
244F→: ，直到我 / 霹靂老死」，這樣的行為49.216.163.137 05/27 16:21
245F→: 根本無助產業存活49.216.163.137 05/27 16:21
253F推: 1. 換誰帶頭（你想針對誰）我沒意見49.216.163.137 05/27 16:44
254F→: ，說過了我不在乎誰當經營者不過要知49.216.163.137 05/27 16:44
255F→: 道，專業經理人也可以很貴49.216.163.137 05/27 16:44
256F→: 2. 麻煩別曲解我的話，「不滿意霹靂49.216.163.137 05/27 16:44
257F→: 的品質就拒絕消費，趕快弄死他」，瞎49.216.163.137 05/27 16:44
258F→: 了嗎XDD49.216.163.137 05/27 16:44
272F推: 樓上那位 blue 就是口嫌體正直典範啊49.216.163.137 05/27 18:41
273F→: ，稱 AI 配音「虐心/邪門/詐騙感情」49.216.163.137 05/27 18:41
274F→: ，也表態拒看霹靂。49.216.163.137 05/27 18:41
275F→: 結果每週乖乖買片繳錢？只因「怕超商49.216.163.137 05/27 18:41
276F→: 不進貨/支持一下員工」49.216.163.137 05/27 18:41
277F→: 笑死人，你的行為正在「支持你討厭的49.216.163.137 05/27 18:41
278F→: 創新」欸？49.216.163.137 05/27 18:41
279F→: 講這個不是針對個人，但某些粉絲人格49.216.163.137 05/27 18:41
280F→: 衝突有夠嚴重XDD49.216.163.137 05/27 18:41
282F→: 如果某些人主張「布袋戲已死，霹靂就49.216.163.137 05/27 18:48
283F→: 繼續拍到倒吧，但請提升品質/宇宙連49.216.163.137 05/27 18:48
284F→: 動/超神劇本，因為我要看得很爽」那49.216.163.137 05/27 18:48
285F→: 我尊重，至少你表裡如一49.216.163.137 05/27 18:48
286F→: 至於那些把「自己的體驗」跟「布袋戲49.216.163.137 05/27 18:48
287F→: 產業的生死」大旗綁在一起的，你們正49.216.163.137 05/27 18:48
288F→: 在做自己最看不起的情勒啊XDD49.216.163.137 05/27 18:48
291F→: 笑死，你都拒看了，還在意買不買得到49.216.163.137 05/27 18:49
292F→: 片？49.216.163.137 05/27 18:49
293F→: 辛苦勞動的收入，拿去支持「詐騙/虐49.216.163.137 05/27 18:51
294F→: 心/欺騙感情的邪惡廠商」，這不是人49.216.163.137 05/27 18:51
295F→: 格解離，什麼才是？49.216.163.137 05/27 18:51
305F推: 是啊，所以你愛霹靂愛得要死啊，鼓勵49.216.163.137 05/27 18:55
306F→: 它存活下去，能夠繼續看十年、二十年49.216.163.137 05/27 18:55
307F→: 甚至三十年，不好嗎？49.216.163.137 05/27 18:55
308F→: 逼它逐步死亡、沒有選擇，有什麼意義49.216.163.137 05/27 18:55
309F→: 嗎？49.216.163.137 05/27 18:55
312F推: 他會說他喜歡光碟、買訂閱不划算之類49.216.163.137 05/27 18:58
313F→: 的啦49.216.163.137 05/27 18:58
315F推: 看吧，又開始解離發言了49.216.163.137 05/27 19:09
322F→: 霹靂的錢夠多，你要100種配音/語言都49.216.163.137 05/27 19:13
323F→: 沒問題。49.216.163.137 05/27 19:13
324F→: 它就快掛了，還在那邊「雖然這會加速49.216.163.137 05/27 19:13
325F→: 你死亡，但請你為我多做一件事」49.216.163.137 05/27 19:13
327F推: 你這發言就是「你會因此加速死亡，但1.164.238.49 05/27 19:16
328F→: 請你再為我做一件事啊」XDDD1.164.238.49 05/27 19:16
329F推: 你要多軌配音、他要高規格武戲、隔壁1.164.238.49 05/27 19:22
330F→: 老王要宇宙連動，霹靂照做，絕對是提1.164.238.49 05/27 19:22
331F→: 早夭折好嗎？1.164.238.49 05/27 19:22
332F→: 「資源有限、慾望無窮」，經濟學第一1.164.238.49 05/27 19:22
333F→: 頁，好嗎？1.164.238.49 05/27 19:22
336F推: 沒有努力？1.164.238.49 05/27 19:51
337F→: 東離/奇人/英雄戰記/仙界小霹靂/ 天1.164.238.49 05/27 19:51
338F→: 生我材怎麼用，是什麼？1.164.238.49 05/27 19:51
339F→: 你說他沒半個成功的創新，我完全同意1.164.238.49 05/27 19:51
340F→: 。1.164.238.49 05/27 19:51
341F→: 還在糾結劇本？那你跟「你快掛了，請1.164.238.49 05/27 19:51
342F→: 再為我做一件事吧」沒啥不同1.164.238.49 05/27 19:51
350F推: 我不認為劇本不好流失的觀眾，會影響1.164.238.49 05/27 20:02
351F→: 到霹靂生存的「底線」。1.164.238.49 05/27 20:02
352F→: 畢竟，blue 你這種死忠的會掏錢啊，1.164.238.49 05/27 20:02
353F→: 霹靂端垃圾你照買不誤欸？1.164.238.49 05/27 20:02
354F→: 還不趕快拒買，讓霹靂聽到死忠戲迷的1.164.238.49 05/27 20:02
355F→: 怒吼？1.164.238.49 05/27 20:02
356F→: 天生我材被政治因素擊沉，在那邊訕笑1.164.238.49 05/27 20:03
357F→: 創新失敗，只能 respect1.164.238.49 05/27 20:03
361F→: 你笑別的都還有道理，講一個失敗理由1.164.238.49 05/27 20:04
362F→: 最安全的，真的是zzz1.164.238.49 05/27 20:04
365F→: 「劇本好才能留住戲迷」，你就是活生1.164.238.49 05/27 20:06
366F→: 生的反對證據啊，霹靂端屎出來你照買1.164.238.49 05/27 20:06
367F→: 不誤欸？1.164.238.49 05/27 20:06
368F→: 趕快拒買啊！證明你是對的！1.164.238.49 05/27 20:06
373F推: 他想打中國市場啊，擺明不是在賣台灣1.164.238.49 05/27 20:09
374F→: 布袋戲粉絲的東西，不就是一次嘗試嗎1.164.238.49 05/27 20:09
375F→: ？1.164.238.49 05/27 20:09
376F→: 至於你的消費習慣，我完全不在乎，只1.164.238.49 05/27 20:09
377F→: 是拿來打臉「劇本好才會留得住死忠粉1.164.238.49 05/27 20:09
378F→: 絲」很好用XDDD1.164.238.49 05/27 20:09
383F推: 同理，垃圾劇情也留得住你以外的戲迷1.164.238.49 05/27 20:15
384F→: ，因為你們是死忠的，每周罵每週乖乖1.164.238.49 05/27 20:15
385F→: 繳錢1.164.238.49 05/27 20:15
386F→: 這就是霹靂現在吃人夠夠的地方，cos1.164.238.49 05/27 20:15
387F→: t down 劇情你們還會關心「超商不會1.164.238.49 05/27 20:15
388F→: 進片，好不方便」1.164.238.49 05/27 20:15
389F→: 還不快站起來革命？用新台幣斷炊教訓1.164.238.49 05/27 20:15
390F→: 他？1.164.238.49 05/27 20:15
394F推: 我支持你啊布魯，千萬不要再掏錢虐待1.164.238.49 05/27 20:18
395F→: 自己了，我跟你一起抵制萬惡的霹靂，1.164.238.49 05/27 20:18
396F→: 我們一起藐視它！1.164.238.49 05/27 20:18
397F→: 我講了啊，拿來打臉「好劇本才能留住1.164.238.49 05/27 20:19
398F→: 死忠戲迷」很好用1.164.238.49 05/27 20:19
399F→: 你覺得不舒服，被利用了，還不快拒買1.164.238.49 05/27 20:19
400F→: 霹靂，讓我沒子彈用？1.164.238.49 05/27 20:19
404F→: 難看啊，當然難看，奇人密碼賠得跟鬼1.164.238.49 05/27 20:20
405F→: 一樣，天生我材直接整個腰斬。1.164.238.49 05/27 20:20
406F→: 當然是難看的努力，但他是努力呀1.164.238.49 05/27 20:20
407F→: 別買啊布魯，你怎麼還在掏錢支持呢？1.164.238.49 05/27 20:21
408F→: 拒看要做到底啊，怎麼可以給霹靂「我1.164.238.49 05/27 20:21
409F→: 端垃圾也有人甘之如飴」的錯覺？快懲1.164.238.49 05/27 20:21
410F→: 罰他！1.164.238.49 05/27 20:21
417F推: 死忠戲迷一個個跟中邪似的，對拒買霹1.164.238.49 05/28 08:12
418F→: 靂隻字不談，一邊故作憤恨的罵東罵西1.164.238.49 05/28 08:12
419F→: 、一邊痴痴的乖乖繳錢，你各位言行如1.164.238.49 05/28 08:12
420F→: 一一很難嗎？1.164.238.49 05/28 08:12
421F→: 我講這些不是針對個人，只是點出某群1.164.238.49 05/28 08:12
422F→: 人根本不在乎產業存活，只在乎自己收1.164.238.49 05/28 08:12
423F→: 看布袋戲的觀影體驗而已1.164.238.49 05/28 08:12
424F→: 覺得小天地被入侵，很不舒服嗎？這叫1.164.238.49 05/28 08:12
425F→: 現實1.164.238.49 05/28 08:12
450F推: 就無法接受事實+鴕鳥心態啊49.216.163.137 05/28 18:50
451F→: 看看上面主張「霹靂早死晚死，有重大49.216.163.137 05/28 18:50
452F→: 差別」那位，問他差別在哪，支支吾吾49.216.163.137 05/28 18:50
453F→: 的說「可以再賺幾年的收入」49.216.163.137 05/28 18:50
454F→: 我幫你翻譯啦：「霹靂不轉型，我還可49.216.163.137 05/28 18:50
455F→: 以多看幾年布袋戲；轉型失敗，我就沒49.216.163.137 05/28 18:50
456F→: 布袋戲看了」49.216.163.137 05/28 18:50
457F→: 怎麼不想霹靂轉型成功，你可以看幾年49.216.163.137 05/28 18:50
458F→: ？49.216.163.137 05/28 18:50
459F→: 拍一集虧一集，還叫人家加大投資？你49.216.163.137 05/28 18:50
460F→: 以為霹靂禁得起補貼獲客/留客的放血49.216.163.137 05/28 18:50
461F→: 喔？Netflix 等補多少，霹靂有那個本49.216.163.137 05/28 18:50
462F→: 跟他耗？49.216.163.137 05/28 18:50
463F→: 從頭到尾沒人「要霹靂放棄布袋戲」，49.216.163.137 05/28 18:50
464F→: 只有「開拓財源，以支持布袋戲」49.216.163.137 05/28 18:50
465F推: 明明就愛霹靂愛到人家端垃圾也照吃不49.216.163.137 05/28 18:58
466F→: 誤，為什麼要把它逼到走投無路呢？為49.216.163.137 05/28 18:58
467F→: 什麼要殺雞取卵呢？49.216.163.137 05/28 18:58
470F推: 不管我有啥目的，都不包含跟你交流。1.164.238.49 05/28 19:54
471F→: 畢竟你遇到立場不同的人，除了瘋狂跳1.164.238.49 05/28 19:54
472F→: 針，還會查對方ID、宣稱沒發過文沒資1.164.238.49 05/28 19:54
473F→: 格講話，這種邏輯死亡的恐怖行徑，交1.164.238.49 05/28 19:54
474F→: 給你的親人感受就好1.164.238.49 05/28 19:54
17F推: 推一樓啊1.164.238.49 05/27 21:03
18F→: 從頭到尾「沒人要霹靂放棄布袋戲影集1.164.238.49 05/27 21:03
19F→: 」1.164.238.49 05/27 21:03
20F→: 只有「開拓財源，支持布袋戲影集生存1.164.238.49 05/27 21:03
21F→: 下去」1.164.238.49 05/27 21:03
22F→: 財源都快沒了，還在鼓吹加大投資賠錢1.164.238.49 05/27 21:03
23F→: 的布袋戲？1.164.238.49 05/27 21:03
24F→: 你確定你想要的是「霹靂別放棄布袋戲1.164.238.49 05/27 21:03
25F→: 」？不是「霹靂別做別的，乖乖做我愛1.164.238.49 05/27 21:03
26F→: 看的布袋戲」？1.164.238.49 05/27 21:03
52F推: 這個反串我給過，超好笑1.164.238.49 05/27 20:51
44F推: zkow 你要小心，談論布袋戲表演形式49.216.134.189 05/26 12:46
45F→: 難挽頹勢，會直接踩中某些人的地雷，49.216.134.189 05/26 12:46
46F→: 接著開始查你ID，質疑你沒有資格回文49.216.134.189 05/26 12:46
47F→: …49.216.134.189 05/26 12:46
73F推: zkow 看吧，你也成惡人了XDDD49.216.134.189 05/26 15:28
2F推: 正想轉這篇，幫補連結：49.216.134.189 05/26 10:38
3F→: https://www.facebook.com/share/p/49.216.134.189 05/26 10:38
4F→: dQCD574DDRQWLUvK/?mibextid=WC7FNe49.216.134.189 05/26 10:38
5F推: 連結好像沒貼好，FB 直接搜尋涂俊光49.216.134.189 05/26 10:40
6F→: ，就能看到那篇文了（c-chat也行）49.216.134.189 05/26 10:40
19F推: 原文節錄如下，你要說他「只對股東負49.216.134.189 05/26 11:38
20F→: 責」，只能說 Respect：49.216.134.189 05/26 11:38
21F→: 我當然可以把持著IP繼續在夢裏懷著有49.216.134.189 05/26 11:38
22F→: 天外星人也會喜歡軒轅劍的夢想，然後49.216.134.189 05/26 11:38
23F→: 把仙劍賣出的錢繼續燒直到公司米缸空49.216.134.189 05/26 11:38
24F→: 空沒米的那天。49.216.134.189 05/26 11:38
25F→: 我也可以一直相信有一天PC會再大流行49.216.134.189 05/26 11:38
26F→: ，每個人每天會花8小時以上在電腦前49.216.134.189 05/26 11:38
27F→: 面享受單機遊戲帶來的體驗，然後手機49.216.134.189 05/26 11:38
28F→: 不見了，每個人也不聯網也不社交就喜49.216.134.189 05/26 11:38
29F→: 歡單機遊戲。大家覺得可能嗎？現實嗎49.216.134.189 05/26 11:38
30F→: ？49.216.134.189 05/26 11:38
31F→: 集團超過500名員工在台灣，每個人都49.216.134.189 05/26 11:38
32F→: 有自己的生活要抗，不做出改變對得起49.216.134.189 05/26 11:38
33F→: 想做出改變的員工嗎？49.216.134.189 05/26 11:38
41F推: Doesn’t matter, 大宇那篇在講環境118.163.7.248 05/26 12:04
42F→: 變遷下，為了兼顧「熱情/初衷」做出118.163.7.248 05/26 12:04
43F→: 的「努力/成果」，跑去糾結「對誰負118.163.7.248 05/26 12:04
44F→: 責、是不是老粉」，只能說保重…118.163.7.248 05/26 12:04
50F推: 如果「轉型成手遊公司，賺的錢足以讓49.216.134.189 05/26 12:29
51F→: 霹靂/金光繼續拍布袋戲」這個事實成49.216.134.189 05/26 12:29
52F→: 立：49.216.134.189 05/26 12:29
53F→: 那我覺得沒問題啊，開源成功、錢夠多49.216.134.189 05/26 12:29
54F→: ，想拍 100 部刀說規格的布袋戲都沒49.216.134.189 05/26 12:29
55F→: 問題49.216.134.189 05/26 12:29
56F→: 你看微軟做的 Surface 電腦有想賺錢49.216.134.189 05/26 12:31
57F→: 的意思嗎XDDD49.216.134.189 05/26 12:31
58F→: 有錢就是任性，就是能支持各種夢想49.216.134.189 05/26 12:31
6F推: 理解力真的要加油啊…49.216.134.189 05/25 17:38
7F→: 樓主明明在講「拍來拍去就那幾套」，49.216.134.189 05/25 17:38
8F→: 只是用「黃家布袋戲」當代詞而已XDD49.216.134.189 05/25 17:38
12F推: 1. 我只是敘述樓主的意思（同樣的，114.24.166.178 05/25 21:18
13F→: 超譯歡迎本人直接糾正）114.24.166.178 05/25 21:18
14F→: 2. 我確實認同「霹靂拍來拍去就那幾114.24.166.178 05/25 21:18
15F→: 套」，這無關乎劇本，而是整個 Show114.24.166.178 05/25 21:18
16F→: 的表現形式。除了東離、奇人，還真沒114.24.166.178 05/25 21:18
17F→: 看到霹靂有玩過不太一樣的東西114.24.166.178 05/25 21:18
18F→: 3. 樓主講的是「拍來拍去還是黃家布114.24.166.178 05/25 21:18
19F→: 袋戲」，不太確定某些人一直跳去劇本114.24.166.178 05/25 21:18
20F→: 幹嘛114.24.166.178 05/25 21:18
28F推: 管他什麼區間、哪幾位導演、誰寫的劇114.24.166.178 05/26 00:22
29F→: 本XDD114.24.166.178 05/26 00:22
30F→: 明明在講的是：114.24.166.178 05/26 00:22
31F→: 霹靂從頭到尾服務的都是同一群人，端114.24.166.178 05/26 00:22
32F→: 出的也是同一道菜，只是調味的差異而114.24.166.178 05/26 00:22
33F→: 已，偶爾想創新卻總屢屢縮手，也就是114.24.166.178 05/26 00:22
34F→: 某位版友說的「無限 Loop」114.24.166.178 05/26 00:22
35F→: 至於淺薄與否，上次在討論「產業凋零114.24.166.178 05/26 00:22
36F→: 」，您卻跑去糾結「東離才沒有失敗！114.24.166.178 05/26 00:22
37F→: 」，我覺得深淺就很明顯了…114.24.166.178 05/26 00:22
38F→: 只能祝福囉！114.24.166.178 05/26 00:22
51F推: 1. 論述講得很清楚了（不管是我、這114.24.166.178 05/26 00:38
52F→: 樓的樓主，還是其他類似立場的人），114.24.166.178 05/26 00:38
53F→: 看不懂/不願看懂就沒啥好討論的114.24.166.178 05/26 00:38
54F→: 2. 我的論述是「產業凋零，快找出路114.24.166.178 05/26 00:38
55F→: ，想找啥都祝福，如果布袋戲能一同續114.24.166.178 05/26 00:38
56F→: 命就太好了」，如果你對此不認同，歡114.24.166.178 05/26 00:38
57F→: 迎您分享自己的「核心論述」114.24.166.178 05/26 00:38
58F→: 3. 完全沒打算跟您糾結細節：講「產114.24.166.178 05/26 00:38
59F→: 業正凋零」您跑去跳針「東離沒失敗」114.24.166.178 05/26 00:39
60F→: ，現在講霹靂的「產品沒有成功的創新114.24.166.178 05/26 00:39
61F→: 」，您又跑去糾結「哪群編劇/導演」114.24.166.178 05/26 00:39
62F→: ，頻率實在差異太大了，只能祝福114.24.166.178 05/26 00:39
63F→: 2. 長期潛水沒發文錯了嗎XDD 難道這114.24.166.178 05/26 00:39
64F→: 裡是八卦版，回個文還要被查 ID，有114.24.166.178 05/26 00:39
65F→: 夠恐怖114.24.166.178 05/26 00:39
83F推: 抱歉，讓您感受到深淺有別..114.24.166.178 05/26 00:45
84F→: 不舒服的話，歡迎忽視我，否則沒有核114.24.166.178 05/26 00:45
85F→: 心論述能溝通的話，永遠都是空集合114.24.166.178 05/26 00:45
94F推: 抱歉，您還是沒有核心論述（Ex. 神劇114.24.166.178 05/26 00:49
95F→: 本當然可以逆轉布袋戲，因為…）114.24.166.178 05/26 00:49
96F→: 這樣的討論只會淪落之前「產業凋零114.24.166.178 05/26 00:49
97F→: vs 東離沒失敗」牛頭不對馬嘴的窘境114.24.166.178 05/26 00:49
98F→: ，我沒意願參與114.24.166.178 05/26 00:49
100F→: 有發過文=有底氣做什麼114.24.166.178 05/26 00:50
101F→: 這邏輯我也不敢苟同，再次祝福114.24.166.178 05/26 00:50
107F→: 抱歉，因為您牛頭不對馬嘴的前科累累114.24.166.178 05/26 00:51
108F→: ，我沒意願跟您討論（unless 你有核114.24.166.178 05/26 00:51
109F→: 心論述）114.24.166.178 05/26 00:51
116F→: 如同先前所述，當您：114.24.166.178 05/26 00:54
117F→: 1. 有論述114.24.166.178 05/26 00:54
118F→: 2. 不會張飛打岳飛114.24.166.178 05/26 00:54
119F→: 就歡迎討論，除此之外我沒有意願跟您114.24.166.178 05/26 00:54
120F→: 交流114.24.166.178 05/26 00:54
132F→: 我的論述一直都是：「產業正在凋零，114.24.166.178 05/26 00:57
133F→: 快找出路，布袋戲能一同續命就太棒了114.24.166.178 05/26 00:57
135F→: 」114.24.166.178 05/26 00:57
136F→: 您無法針對此回應，這行為跟之前跳針114.24.166.178 05/26 00:57
137F→: 「東離沒有失敗」如出一轍，沒有討論114.24.166.178 05/26 00:57
138F→: 的意義114.24.166.178 05/26 00:57
139F→: 祝福囉！114.24.166.178 05/26 00:57
158F推: 忽視樓主說的「霹靂一直都是拍黃家布114.24.166.178 05/26 01:04
160F→: 袋戲」，反而抓著支持者的言論瘋狂跳114.24.166.178 05/26 01:04
161F→: 針114.24.166.178 05/26 01:04
162F→: 抱歉，我真的幫不了你，往後我依然會114.24.166.178 05/26 01:04
163F→: 參與討論，但不會再正面回覆您114.24.166.178 05/26 01:04
251F推: 我是直接封鎖了，他根本沒討論意願114.24.166.178 05/26 07:51
254F推: 又來一個，趕緊封鎖49.216.134.189 05/26 08:11
255F→: 您的行為跟sz 完全一樣，綜合大方向49.216.134.189 05/26 08:11
256F→: 跟不上，抓著小地方瘋狂跳針，祝福！49.216.134.189 05/26 08:11
3F推: 保重…114.24.166.178 05/25 20:41