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作者 phoebeco 在 PTT [ Warfare ] 看板的留言(推文), 共53則

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Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]4 留言, 推噓總分: +2

作者: MRZ - 發表於 2007/05/11 03:53(19年前)

1^F推phoebeco:good job.不過這幾篇只是我自己留有的，事實上，光review05/11 04:28

2^F→phoebeco:我就看到超過3篇，所以不能確定。你是否可以找到西方學者05/11 04:29

3^F→phoebeco:反駁這種說法的。我看的太少05/11 04:30

Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]4 留言, 推噓總分: +1

作者: phoebeco - 發表於 2007/05/11 01:13(19年前)

1^F→phoebeco:Dubs, Homer H.是美國的漢學家，是最早研究《荀子》的05/11 01:22

2^F→phoebeco:西方人士。05/11 01:23

3^F→phoebeco:不好意思，應該是美國最早研究荀子的人士05/11 01:26

Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]10 留言, 推噓總分: +4

作者: plamc - 發表於 2007/05/11 00:29(19年前)

1^F推phoebeco:好吧，如果覺得這只是擠在一起，那就沒什麼好說的了。05/11 00:42

2^F→phoebeco:我還是覺得提出此說的西方學者確實是認真考証了。05/11 00:42

3^F→phoebeco:輕易斷言這是“謠言”也不能讓人信服05/11 00:42

6^F推phoebeco:魚鱗陣不就是《漢書.陳湯傳》裡記載的嗎？為什麼說不存在05/11 01:00

7^F→phoebeco:如果用魚麗之陳相同，為什麼不直接用“魚麗之陳”，而換05/11 01:04

8^F→phoebeco:成魚鱗陣這個名稱？05/11 01:04

Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]16 留言, 推噓總分: +7

作者: plamc - 發表於 2007/05/11 00:12(19年前)

2^F推phoebeco:古書上還有沒有別的地方有很詳細地關于魚鱗陣的記載？05/11 00:16

3^F→phoebeco:這種魚鱗陣不覺得跟羅馬那種密集方陣真的很像嗎？中國05/11 00:16

5^F→phoebeco:古代的軍隊都沒有被記載使用過這種“魚鱗陣”，可知此陣05/11 00:19

6^F→phoebeco:有特別。魚麗之陳聽起來跟魚鱗陣有象05/11 00:20

7^F→phoebeco:不過能擺這種陣的相比不會是遊牧民族05/11 00:21

12^F→phoebeco:1、單于是躲在康居人的城裡，不是他自己建的城05/11 00:44

13^F→phoebeco:2、單于打仗東奔西討，沒有固守的城池，這顯然是遊牧族的05/11 00:48

14^F→phoebeco:習慣。3、守城技術真差，很快就被攻破，看來不善此道05/11 00:49

Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]2 留言, 推噓總分: +2

作者: ThomasJP - 發表於 2007/05/11 00:05(19年前)

1^F推phoebeco:高很多。所以我還是認為漢軍會贏05/11 00:07

Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]8 留言, 推噓總分: +3

作者: phoebeco - 發表於 2007/05/10 23:44(19年前)

3^F→phoebeco:我想只是個人觀點吧。不過《亞洲史》的作者貌似認同了05/10 23:45

4^F→phoebeco:從討論串看，外國的羅馬歷史愛好者對羅馬軍被匈奴擊敗05/10 23:49

5^F→phoebeco:有介懷。而機動性很強的匈奴又被漢軍擊敗。因此羅和漢誰05/10 23:51

6^F→phoebeco:會贏是個很有趣的討論主題。譬如myurl.com.tw/houe裡一位05/10 23:52

7^F→phoebeco:就認為ROMA WINS.05/10 23:54

Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]10 留言, 推噓總分: +5

作者: Cimon - 發表於 2007/05/10 23:38(19年前)

3^F→phoebeco:也是推測。不過從形式看，龜甲連環陣有點象魚鱗陣，就是05/10 23:47

4^F→phoebeco:那種層疊的陣形。05/10 23:48

5^F推phoebeco:老實說，軍隊打仗還不至于把操場上練習跟打仗陣形混淆吧05/11 00:02

6^F→phoebeco:古人將之命名為“魚鱗陣”其實很形象，魚鱗的作用是什麼05/11 00:03

7^F→phoebeco:名字已經點出了此陣形的特征05/11 00:03

10^F推phoebeco:我比較認同 HH Dubs的猜測。05/11 00:24

Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]1 留言, 推噓總分: +1

作者: ThomasJP - 發表於 2007/05/10 23:33(19年前)

1^F推phoebeco:其實要對付羅馬軍陣，用安息人的方法就是最好的05/11 00:58

Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]9 留言, 推噓總分: +2

作者: ELFIN - 發表於 2007/05/10 18:06(19年前)

1^F推phoebeco:早前看過一個英國的網站,專門討論中國的軍力.不想裡面有05/10 19:17

2^F→phoebeco:一個超長的討論串就是關于羅馬和漢朝如果對壘會怎樣05/10 19:17

3^F→phoebeco:討論串裡的人大多數認為漢朝會贏，因為漢軍機動能力更強05/10 19:18

4^F→phoebeco:漢軍用有強力的連弩槍，還有就是漢軍善于控制外交局面05/10 19:19

5^F→phoebeco:因為和我自己所想比較類似。這是大致的比較，沒有你所05/10 19:19

6^F→phoebeco:要考証那麼細致。歷史上漢軍確實和羅馬的雇傭軍打過，05/10 19:20

7^F→phoebeco:很想翻出這個討論串，可是忘記了名字。大陸滿多軍事歷史05/10 19:22

8^F→phoebeco:愛好者在討論的。各有支持者吧。我當然支持漢朝了05/10 19:23

Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??

[ Warfare ]6 留言, 推噓總分: +4

作者: plamarshall - 發表於 2007/05/10 17:07(19年前)

5^F推phoebeco:推孫子的孫子的孫子的.......05/10 19:29

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