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作者 oldTim 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共6121則
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56F推: 輸不起是不是?10/24 16:10
1F推: 推10/24 15:34
10F推: 街頭文宣走路工這些都算小錢,日本打起組織戰也不少花錢10/24 14:26
11F→: 參考漫畫政治最前線,日本也是有地方樁腳要去顧,地方黨部10/24 14:27
12F→: 也是一筆不小的開銷10/24 14:29
94F推: 研究拜拜時供品該如何採買才靈驗10/24 12:28
2F推: 用圍棋規則來反證無師自通很怪,意思只需懂規則就可當10/21 21:29
3F→: AlphaGO的老師,這比較像裁判而不是老師了八10/21 21:30
15F推: 開頭那段無師自通看起來像是為了維護人類尊嚴,硬凹把10/21 22:17
16F→: 人類的經驗知識與圍棋規則混為一談10/21 22:17
84F推: 人類訂定的遊戲規則和人類經驗根本是兩回事10/22 19:39
85F→: 想說AI不會失控或是人類不論如何都在指導AI就直說就好10/22 19:40
86F→: 不需要偷換概念10/22 19:40
108F推: 沒人否認AlphaGO仍是監督式學習,所謂偷換概念是指將監督10/23 00:32
109F→: 學習所需輸入的人類訂定的遊戲規則,和無師自通所需輸入10/23 00:32
110F→: 的人類知識混為一談,若是要硬凹圍棋規則也是人類知識的10/23 00:34
111F→: 一種,而哪啟不是所有會下圍棋的人都有資格當AlphaGO老師10/23 00:35
112F推: 如果只單看AI專機發言是沒啥問題,問題是編輯拿無監督學習10/23 00:40
113F→: 來為人類的知識並不多餘來做辯護,可是看上下文,本文中10/23 00:41
114F→: 先引用柯潔的話:人類的知識太多餘,顯然這裡的知識根本10/23 00:42
115F→: 不是啥圍棋規則而是職棋的棋理,編輯就是這樣偷換觀念10/23 00:44
131F推: 就編輯搞混無師自通的定義,硬要把兩種觀念嫁接10/23 16:13
132F→: 編輯一開始引用柯潔的話"人類太多餘",然後接下來說10/23 16:14
133F→: "雖說人類的知識和經驗沒多大作用,但也不至於多餘"10/23 16:15
134F→: 隨後以"但這演算法依然需要人類向它灌輸圍棋的規則"來做為10/23 16:20
135F→: 人類知識經驗並不多餘的根據,這就是把圍棋規則當成是10/23 16:22
136F→: 人類的經驗知識的一種,明顯魚目混珠,而後引用AI專家的話10/23 16:23
137F推: 時,因為已有編輯錯誤的前提:圍棋規則也是人類知識一種10/23 16:25
138F→: 等於是AI專家對非監督學習的解釋已經被扭曲成對非無師自通10/23 16:27
139F→: 的辯護,實際上無監督跟無人類圍棋知識根本是兩回事10/23 16:28
140F→: 再者,一開頭柯潔說的人類太多餘,和文中AI專家說的人類10/23 16:31
141F→: 並非無用,也明顯是兩個不同觀念,前者是指職棋後者是指10/23 16:32
142F→: 輸入規則的工程師,編輯用後者的回答來說明前者的論點不對10/23 16:33
143F→: 也是張飛打岳飛,確實如ddavid大所說兩者應該並列來看10/23 16:34
144F→: 但編輯就是要偷換概念把兩者混為一談我也無言10/23 16:35
145F推: 事實上單獨看AlphaGO Zero,傳統職棋確實沒有幫助,若想幫10/23 16:40
146F→: 職棋辯護,應該從軟體發展歷程角度切入,至少一開始版本是10/23 16:42
147F→: 有學人類棋譜的,而不是硬凹反而讓說服力降低10/23 16:43
22F→: 很明顯是環境問題,不是球員實力不足10/23 10:44
90F推: 如果要看使用狀態至少應該要有用球數八10/23 10:43
5F推: https://www.youtube.com/watch?v=m13QHNMHAa410/22 14:05
15F推: 照本文說法,絕藝、DeepZen、CGI都只達到AlphaGO Lee程度10/23 10:07
16F→: 而絕藝是可以讓職棋兩~三子的10/23 10:08
17F→: 阿,是上一篇,推錯。10/23 10:09
66F推: 大腸迷坦然接受10/23 09:52
175F噓: 舔起來10/22 21:41