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作者 meoww 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共3986則
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全部movie2240TaiwanDrama460book224Gossiping187cat165e-shopping163WomenTalk101BeautySalon58Media-work47ShuangHe37NewAge33Shu-Lin31SongShan31BuyTogether28Aromatherapy19Boy-Girl18MakeUp17LinKou13Salary12cookclub11Aries8BigBanciao7Stock7Golden-Award6part-time6Beauty4CareerPlan4E-appliance4hairdo4HatePolitics4Lifeismoney4home-sale3job3marvel3B941010XX2Contacts2DSLR2Japan_Travel2allergy1Aves1CAFENCAKE1ChangAiLin1dance1EuropeTravel1Food1isLandTravel1joke1Kaohsiung1Neihu1Pet_boarding1soho1Tai-travel1transgender1underwear1<< 收起看板(54)
5F推: 趙婷到底拿了幾座，可能光出席拿獎都累了03/15 00:04
24F推: 我一直以為寄生上流也很多座可以拼欸！原來印象錯誤03/15 11:27
58F→: 機位會被限制不好拍03/15 00:04
59F推: 我覺得髮簪、99樓其實象徵所有人童年的夢，在童年裡是不分03/14 23:47
60F→: 性別的，如同觀音、神一樣，其實很多男生小時候都偷穿過媽03/14 23:47
61F→: 媽的高跟鞋、偷擦過口紅，只是受到社會教條後遺忘了03/14 23:47
62F→: 壓抑且刪除記憶了03/14 23:47
66F→: 從綽號、真名也可以解讀成每個人都有兩個自己，一個是別人03/14 23:53
67F→: 眼中口中的，一個是自己心裡的03/14 23:53
72F→: 別人眼中、口中那個高材生Nori死了，真正的他才要剛剛開始03/14 23:59
112F推: 覺得很跳+1，明明6還是大家眼裡的花心高材生，沒交代鄰居03/14 23:50
113F→: 怎麼知道的，連小不點看到都不覺得那是他哥，不過如果要像03/14 23:51
114F→: 版友解釋成夢境也是還可以03/14 23:51
89F推: 目前最好看的真的是Nori線的6、7，但演技我比較喜歡阿猴的03/14 23:41
90F→: 7致敬千禧曼波、戀戀風塵，8致敬春天乍洩、牯嶺街少年03/14 23:43
91F→: *春光03/14 23:44
93F→: 很多場我都覺得看起來不像母子+1有時甚至覺得像情侶，除了03/14 14:23
94F→: 我以外偶爾喵到的家人和朋友都有這樣問的03/14 14:23
95F→: 而且我覺得她演得滿綜藝感，可能是因為要有趣吧？這的確滿03/14 14:26
96F→: 符合現在觀眾的口味03/14 14:26
97F→: 我覺得反而不是長相看起來年輕，是看說話和行為、眼神的整03/14 14:28
98F→: 體感覺03/14 14:28
101F→: 嗯...我反而覺得「很演」，素人演戲也是有悲情城市那種很03/14 14:31
102F→: 融入大環境的，這個步數顯然不是03/14 14:32
105F→: 區別就在於「就是」和「企圖做到」，目前我比較覺得是「企03/14 14:34
106F→: 圖做到」03/14 14:34
108F→: 歌手的話，劉若英在夜奔裡很不錯03/14 14:34
109F→: 我懂你說的「素人演的很演」啦XDbut我覺得她不是那類03/14 14:36
111F→: 但以整體看來不會太跳痛，因為裡面滿多人都在這個氛圍裡進03/14 14:37
112F→: 出03/14 14:37
114F→: 我看到的感覺是「導演希望導向她這樣演」，看ㄧ些採訪似乎03/14 14:38
115F→: 也是這樣03/14 14:38
118F→: 就像吳可熙很擅長素人般的演法，在血觀音裡卻很用力，她自03/14 14:40
119F→: 己也說過是和導演有關03/14 14:40
122F→: 哈哈哈原來那是你認定的綜藝，不過她沒那樣03/14 14:43
123F→: 你看吳可熙演棠寧，觀眾愛得要命，但各大演技獎包括金馬都03/14 14:44
124F→: 沒讓她入圍03/14 14:44
125F→: 反而是冰毒、再見瓦城那種的自然感在影展很討喜03/14 14:45
14F推: 怎麼覺得你寫的比影像好看XD剛看還以爲重組小說～03/11 22:21
62F推: 蔡不是準備要拍電視劇了03/12 11:21
65F→: 蔡明亮、王家衛都是商業電視台寫劇本出身，王家衛我十幾歲03/12 11:46
66F→: 就很喜歡了，很多部都開了十幾次，現在反而還好03/12 11:46
67F→: *看03/12 11:47
168F→: 推r大，對楊的期待是比現在還要高的，當然鍾孟宏如果拍影03/12 16:58
169F→: 集也會以同等的眼光來看，而且自己的產業自己檢討很正常03/12 16:58
170F→: 蔡岳勳找人找很兇阿XD03/12 16:59
32F→: 問題是樓上講的那些案件的「層級」完全不同，如果把老柴層03/08 17:22
33F→: 級拉升到林義雄、鄭南榕或甚至像「獨台案」被控的成立組織03/08 17:22
34F→: （其實是讀書會）我都覺得ok03/08 17:22
35F→: 如果是買賣禁書、印禁書就要被這麼多特務監控，請問當時的03/08 17:24
36F→: 牯靈街不是要被抓一堆人，當時買賣禁書的風氣可是非常盛行03/08 17:24
37F→: 的03/08 17:24
38F→: *牯嶺街03/08 17:25
43F→: 讀不是問題，組讀書會就很容易被誣陷成在搞傾共社團03/08 17:38
45F→: 還有，劇情片要夠自然寫實本來就要注意年代的背景設定，不03/08 17:39
46F→: 然你拍80像60根本很違和03/08 17:39
47F→: 致敬也有分厲害的致敬和不高明的致敬03/08 17:40
53F→: 老柴又不是大學讀書會，就跟你說只要「有組織」不管是不是03/08 17:47
54F→: 讀書會都跟買賣禁書等級不同了，我至少調查過那個時代的禁03/08 17:47
55F→: 書買賣也認識很多相關人，不是空口說白話03/08 17:47
56F→: 你硬要套不同層級的事件說他真的好棒棒好寫實，說來說去都03/08 17:51
57F→: 是林宅、獨台會、鄭南榕那種層級，根本無法說明一個普通買03/08 17:51
58F→: 賣禁書的書商為何會被那麼多特務監控03/08 17:51
62F推: 老柴20年前學生時期組過讀書會現在才被監控被抓這比只是買03/08 18:09
63F推: 賣禁書才被抓的編劇版本更糟03/08 18:12
64F→: 再說腦補比較大的是你吧？完全沒有跡象他幹過那種層級的事03/08 18:14
66F→: 你自己腦補成有03/08 18:14
67F推: 蛤？講的我硬要批評一樣 我也有說6不錯看，好看我就會說好03/08 18:21
68F→: 就是這麼簡單03/08 18:21
76F推: 呵呵至少五十位不只，也認識當時被監控只能避走國外的人03/08 18:30
78F→: 他『當下』就只是買賣禁書啊不然勒，不要跟我說他二十年前03/08 18:31
79F→: 組讀書會被監控到現在才抓，還有『很扯』是你的用詞不是我03/08 18:32
81F推: 很多啊，當時大學裡每班都會有匯報領錢的抓耙子，然後呢？03/08 18:34
82F→: 你要被那麼多人監控你要幹點等級肖強的事啦03/08 18:35
90F推: 你首先要搞清楚的是，我贊同當權者幹那些鳥事比屎還不如03/08 18:40
92F→: 我討論的是編劇的目的性太刻意03/08 18:40
93F→: 當時賣禁書的多數都會印，因為很暢銷，但也不會這麼多人盯03/08 18:42
99F推: 不好意思，我也是解嚴前出生的，從小講蔣中正都不會講偉人03/08 18:48
100F→: 我家長輩也一直都講蔣中正，亂搞啊私生子啊請殺手啊太多了03/08 18:50
103F推: 私生子就算了還聘殺手殺了蔣經國的情婦，也就是章孝慈母親03/08 18:55
104F→: 什麼Ｐ偉人03/08 18:56
115F推: 你的截圖是指哪一年？廖為民滿多本書在談解嚴前各時代的禁03/08 19:43
116F→: 書，基本上從60,70,80的禁書氛圍差很多，尤其1986是解嚴前03/08 19:44
117F→: 一年03/08 19:44
118F→: 1986當時還是會巡會抓（大家也都知道怎麼躲），但沒有這麼03/08 19:46
119F→: 沒那麼多人去監控，因為有更多大咖的要監控03/08 19:47
120F推: 話說，如果是商場裡安插某些攤販是抓耙子我覺得更合理，以03/08 19:50
121F→: 前很多百姓拿錢辦事，還有就是不針對書攤，而是整體監視03/08 19:51
128F推: 按Ｔ大的說法，你也無法舉證到底哪裡老柴幹了高層級的事03/08 20:37
129F→: 如果真像你說他幹了高層級的造反，那這劇的分數比原本更低03/08 20:38
132F→: 因為觀眾根本沒看到暗示03/08 20:38
135F推: 我礮03/08 20:46
136F→: 我的舉證就是老柴『沒有幹過那種層級的事』，你有看到的話03/08 20:47
137F→: 你可以舉證啊，笑歪03/08 20:47
138F→: 還有這個版很流行舉證這個詞，是證明題還是檢察官XD03/08 20:50
141F→: 阿你不是堅持說老柴還有幹過其他事，我問你你從哪看到的？03/08 20:52
145F推: 如果編導真有這層設定但觀眾看不到就是編導的問題03/08 20:57
146F→: 如果編導沒這種設定你硬要說有，就是你的問題03/08 20:57
148F→: 你比較硬拗吧 而且我沒炮編導，是你的推論拉低編導的設定03/08 21:09
153F→: 指出疑問和缺點不代表「炮」，而且我沒說過「說謊」，你舉03/08 21:28
154F→: 的那三部我都看過，then?03/08 21:28
155F→: 我認識很多遇到監控、入獄的人，他們就不是買賣印禁書那麼03/08 21:29
156F→: 簡單03/08 21:29
165F→: 被查合理但不覺得會那麼多人在監控，還有，看到失火他們為03/08 21:55
166F→: 何要說「出事了」然後就烙跑？害我誤以為他們丟火源進去03/08 21:55
167F→: 他們的動機不就是要抓禁書，正常邏輯是想辦法破門而入救火03/08 21:56
168F→: 把人和物證留下，跑什麼？03/08 21:56
172F→: 不就是編劇的目的是要把人燒死在裡面才這樣嗎？再來，氣窗03/08 21:59
173F→: 可以逃生父母怎可能不第一時間把小孩帶去那裡逃命，還有老03/08 21:59
174F→: 柴明明最靠近鐵門口卻不開門？在氣窗那呼喊鄰居也會過來一03/08 21:59
175F→: 起拉人吧？以上我覺得都可以弄得更自然更好03/08 21:59
176F→: 本來不想說這麽多的 是因為一直在扯政治狀況到底有沒有這03/08 22:01
177F→: 麼嚴峻，no，這都不是重點，重點是很多東西安排的太刻意，03/08 22:01
178F→: 相信有更不粗燥的手法可以達到如此03/08 22:01
183F→: 從頭到尾我都沒惡言相向呢～這本來就可以討論阿。03/08 22:02
184F→: 要不被懷疑最好的方式是ㄧ起救人救火03/08 22:04
185F→: 他們有安排一個監控室在書店的對面用望遠鏡看，輪流監視，03/08 22:06
186F→: 鄭有傑應該是主管級03/08 22:06
193F→: 「可以不粗燥」就是「炮」，還是說要說哇拍好棒都沒有缺點03/08 22:12
194F→: 才夠資格說話阿03/08 22:12
198F→: 我一直在回應原po這句「有人說談政治會毀了藝術，其實是用03/08 22:13
199F→: 不尊重藝術的方式把政治插入才會毀了它。」03/08 22:13
200F→: 我覺得他說的很好03/08 22:14
202F→: 不過提到獬豸，我覺得那時候小孩在臉上貼那便條紙（應該是03/08 22:16
203F→: 吧？）還滿有趣的，不過如果能把它變成角色習慣更好，後面03/08 22:16
204F→: 幾集都沒再看到03/08 22:16
205F→: 我已經用「可以不～」這種委婉的用詞，你硬要說我針對編導03/08 22:19
206F→: 來「炮」，那就是你在「炮」我阿～03/08 22:19
207F→: 你的作法跟那種思想監控阿、文字獄阿，非我族類就咬你到底03/08 22:20
208F→: 的當權者邏輯一樣路03/08 22:20
213F→: 阿又來了，「你比較厲害你來拍阿」這種步數在movie版看多了03/08 22:26
214F→: 你比較會凹吧，人家都沒那樣的設定你一直說「你怎麼知道沒03/08 22:27
215F→: 有？」這不是詭辯什麼才是詭辯03/08 22:27
218F→: 沒有拍、沒有的設定你在跟我扯有沒有，就像在吵空氣啦03/08 22:33
222F→: 人家意見跟你不一樣就氣到要人身攻擊了，這就是你的素質。03/08 22:58
223F推: 推，我也認為它是足夠引起很多觀眾強烈情感反應的「操作」03/08 23:50
224F→: ，但它「不能說服我」的原因如同上面提到的，火災太多不合03/08 23:50
225F→: 理的安排03/08 23:50
226F→: 另外，你提到「能不能被說服」，每個人的標準都不同，我很03/08 23:55
227F→: 能接受別人被打動但我沒有，相反亦然，我是覺得討論何必一03/08 23:55
228F→: 直要求別人的感受和自己一樣？03/08 23:55
233F→: 不過有趣的是，你提的三幕劇套路的編劇也不太能打動我，原03/09 00:14
234F→: 因在於太容易猜到後面發生什麼，而且這種片我看太多了，多03/09 00:14
235F→: 到覺得很無聊，除非他的套路能讓我耳目一新、被衝擊到XD例03/09 00:14
236F→: 如《寄生上流》（覺得厲害但不被打動），這就是我說的「標03/09 00:14
237F→: 準不同」。03/09 00:14
241F→: 還有楊雅喆血觀音也很三幕劇路線了，我反而覺得要有突破就03/09 00:18
242F→: 是要在人物生活的細節、豐富程度上下功夫，至少一、二集看03/09 00:18
243F→: 到這種努力的意圖，算是一種「雖不中」，亦有可期吧。03/09 00:18
248F→: 繼續鬼打牆吧，才不鳥鳥勒哈哈03/09 00:21
249F→: 你氣爆也不干我的事，可憐哪～03/09 00:22
260F→: 其實6算明顯有把人物的外在和內在做出區隔，也有拍出他矛03/09 02:06
261F→: 盾掙扎的一面，但原po說的固定視角的確能幫6更加分，像Nori03/09 02:06
262F→: 回家看到弟弟穿他的女裝被揍、他激動推開小八若一開始從他03/09 02:06
263F→: 的視角敘事會更衝擊03/09 02:06
264F→: 至於6是否扣到主線？我只能說目前看來只要當時發生在中華03/09 02:12
265F→: 商場的事都在這部的敘事範圍內03/09 02:12
269F→: 正因下意識逃生，更會直覺得開就在老柴面前的鐵門，也就是03/09 10:31
270F→: 主要出口03/09 10:31
272F→: 火源在他背後，立刻開的話還不燙（或包衣服也可）03/09 11:07
279F→: 特務看到油灑了就說「出事了」就走，鄰居國了沒幾秒就來敲03/09 20:04
280F→: 門救火，所以灑油後幾秒開門是沒特務的03/09 20:04
281F→: 用油燒書油桶應該是擺在燒書的媽媽那，但要說他提開著的油03/09 20:15
282F→: 去應門也不是不行03/09 20:15
283F→: 另外，在危急的狀態下，就算有特務會讓自己被抓，也會想先03/09 20:17
284F→: 讓家人出去03/09 20:17
288F→: 大家觀影時的『上帝視角』就是導演提供給觀眾的視角，如果03/10 16:27
289F→: 導演有提供老柴被限制的視角如何造成悲劇，就沒有這些問題03/10 16:27
290F→: 了03/10 16:27
313F推: 火災沒用長鏡頭喔，所謂長鏡頭是一個鏡頭時間長度很久不切03/10 18:44
314F→: 換鏡頭，火災是5集人物的命運轉折，有它的關鍵意義在03/10 18:44
315F→: 基本上這部都沒什麼長鏡頭，鏡頭切換的速度不快也不慢03/10 18:46
316F→: 老柴的動機、行動順序怎樣安排都ok，問題是沒拍出來，不是03/10 18:55
317F→: 說要拍的多細，只要幾個畫面切換就可以知道為何全家逃不出03/10 18:55
318F→: ，而不是明明在門旁、父母也知道有氣窗卻不促使小孩快逃生03/10 18:55
319F→: 。03/10 18:55
324F→: 我說的是「常理」而非「超級冷靜」的程度吧，就連古代也會03/11 19:22
325F→: 知道要往門口跑（何況門在旁邊）。大人會更清楚家中的出口03/11 19:22
326F→: ，比起大火也不會貪戀書（撲滅一下就會依火勢放棄逃生了）03/11 19:22
327F→: ，看到老柴卻在老婆都昏過去了還在撲火，我就滿問號的。氣03/11 19:23
328F→: 窗逃生那段的火其實和第四集破口鄰居看進來的火勢比差很多03/11 19:23
329F→: ，如果鏡頭能塑造出緊張和危急感就沒有那麼違和（拍緊一點03/11 19:23
330F→: ），何況小孩比大人能承受的二氧化碳量少很多，最後倒下的03/11 19:23
331F→: 明明是老柴，卻是原本暈坐在地的大佩能被喚醒？小佩在氣窗03/11 19:23
332F→: 那是吸最多氧的卻一下去就昏了？03/11 19:23
333F→: 那個氣窗大小大人也是可以過的，阿派抱大佩和爸爸抱小佩在03/11 19:30
334F→: 窗前的比例就看得出來，氣窗二樓這點不管大人小孩都一樣出03/11 19:30
335F→: 去是無立足點（但二樓我覺得還好，後來有人從那幫忙逃生不03/11 19:30
336F→: 用拍出來）03/11 19:30
344F→: 不只阿，Nori看奈保子、他聽到無聲電話、從外面騎車回來脫03/12 13:10
345F→: 外套、看到小八事件、聽到大家談小八...都是Nori視角，不是03/12 13:10
346F→: Nori的主觀鏡頭才是他的視角，只要是敘事走在他的觀點、他03/12 13:12
347F→: 如何詮釋這些事件，就是他的視角了03/12 13:12
18F→: https://i.imgur.com/WbWZQSW.jpg03/12 11:58
19F→: 我倒是不覺得影像敘事要和小說像，如色戒比小說增加了很多03/12 12:01
20F→: 事件和敘事，但氛圍是有抓到的03/12 12:01
21F→: 還是要回到「影像敘事」上來評論03/12 12:01
18F推: Nori本身的設定就內外衝突很大、很有戲劇性，劇情表現也比03/10 23:35
19F→: 阿派精準，but覺得小八的塑造頗樣版、用力，不過小八本來就03/10 23:35
20F→: 是用來襯托Nori的角色03/10 23:35
45F→: 我說的是表現形式而非內涵，所以樣板的並不是喜愛變裝的人03/11 22:32
46F→: ，而是功能化的角色。例如同樣變裝的Nori就有很多不同的面03/11 22:32
47F→: 向，甚至也有他的陰暗面，這就是多層次的角色03/11 22:32
48F→: 當然也可以說沒有篇幅可以交代配角，但我認為小八就偏向是03/11 22:34
49F→: 襯托Nori的（功能），他讓Nori羨慕能坦然做自己，卻也引起03/11 22:34
50F→: 他許多抵抗和複雜的反應03/11 22:34
63F推: 讓大家都心疼就是他的功能發揮到了XD鋪陳和悲劇化也是塑造03/12 11:19
64F→: 功能或樣版的正常發揮，如果我們在劇中看得到他不只「變裝03/12 11:19
65F→: 特質」的其他面向會更有趣，畢竟變裝只是一種喜好，特質性03/12 11:19
66F→: 格卻千百萬種，甚至變裝的男生從不僅是女性化和男同性向，03/12 11:19
67F→: 我從未覺得能孤立來看他們這個群體。大家提到小八就彷彿僅03/12 11:19
68F→: 指稱了「變裝特色」，我傾向應讓小八就是小八，是獨一無二03/12 11:19
69F→: ，而不是小八=變裝的人。就好比牯嶺街少年的角色那麼多，03/12 11:19
70F→: 很多配角，但我們也看得到他們同時擁有許多不同的特質，不03/12 11:19
71F→: 會提到二姐就只想到「信耶穌的人」，提到Honey就「黑幫老大03/12 11:19
72F→: 」。歸類有時有助理解，有時也是一種偏見和限制。不過有人03/12 11:19
73F→: 打球認為把球打過網就很有樂趣，有人要打得足夠繁複才能享03/12 11:19
74F→: 受同等樂趣，沒有絕對標準，而我就比較喜歡非單一特質的角03/12 11:19
75F→: 色03/12 11:19