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作者 masktrue 在 PTT [ CODE_GEASS ] 看板的留言(推文), 共1096則
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[討論] 都沒有人討論紅鳥的稱號阿
[ CODE_GEASS ]27 留言, 推噓總分: +17
作者: cooljoe1985 - 發表於 2008/09/01 23:31(17年前)
13Fmasktrue:"我的家庭真可愛"做ED曲XDDD 而且是捲毛家大合唱!09/01 23:57
15Fmasktrue:不止4個啦 大約有10多個09/02 00:07
[閒聊] 魯魯修手指超乎想像
[ CODE_GEASS ]21 留言, 推噓總分: +14
作者: Gwaewluin - 發表於 2008/09/01 23:23(17年前)
7Fmasktrue:我比較擔心魯魯得結膜炎09/01 23:31
9Fmasktrue:女學生:呀~魯魯長針眼~~好噁心喔~XD09/01 23:34
13Fmasktrue:摘下來以後放在那裡?09/01 23:57
14Fmasktrue:像X-MEN的雷射男一樣戴個太陽眼鏡還比較合理...09/01 23:58
17Fmasktrue:成熟男人的就是不一樣09/02 00:22
Re: [心得] C的世界與諸神的黃昏
[ CODE_GEASS ]8 留言, 推噓總分: +3
作者: konakona - 發表於 2008/09/01 22:15(17年前)
1Fmasktrue:所謂的統一 還不是建立在"排除異議者"這前提下...09/01 22:17
2Fmasktrue:因為思想全部共通 因此那些人想法跟別人不同的就很明顯09/01 22:17
3Fmasktrue:也就分出了暗影聖堂這樣可悲的族群09/01 22:18
Re: [心得] 21話吐槽感想
[ CODE_GEASS ]4 留言, 推噓總分: +2
作者: rayven - 發表於 2008/09/01 22:04(17年前)
1Fmasktrue:落單的狼是混不下去的狼 特立獨行的狼是地位最低下的狼09/01 22:06
[心得] C的世界與諸神的黃昏
[ CODE_GEASS ]15 留言, 推噓總分: +5
作者: lykouleon999 - 發表於 2008/09/01 21:51(17年前)
1Fmasktrue:讓所有人的心靈都相通--這樣就無法說謊了09/01 21:53
3Fmasktrue:但世界真變成這樣的話 我覺得世界會毀滅...09/01 21:55
5Fmasktrue:謊言就像鹽巴一樣 有鹽巴的料理可以讓味道多采多姿09/01 21:56
6Fmasktrue:但過多的鹽巴會鹹死人 會引發高血壓 中風09/01 21:56
8Fmasktrue:完全沒有鹽巴的料理淡而無味 吃久了會精神崩潰的= =09/01 21:57
Re: [心得]看到21的心得
[ CODE_GEASS ]730 留言, 推噓總分: +52
作者: evilsaku - 發表於 2008/09/01 21:35(17年前)
1Fmasktrue:"希望自己兒子當醫師"--這樣的想法是為了父母還是為孩子?09/01 21:39
2Fmasktrue:我認為--是為了父母 也是為了孩子 這兩面都對09/01 21:40
3Fmasktrue:只是立場不同罷了 而本集的父子爭執就差不多是這樣09/01 21:41
4Fmasktrue:我不認為這是虛偽 這兩種思維都是真實的09/01 21:42
6Fmasktrue:人的思想並沒有單純到可以純化的去分類的09/01 21:42
7Fmasktrue:無論任何思維都一定有某種程度的矛盾在其中09/01 21:43
10Fmasktrue:因為人不是神啊 做任何決定都不可能面面俱到的09/01 21:43
11Fmasktrue:1.為了孩子所以把他們送去日本09/01 21:44
13Fmasktrue:2.不得以需要跟日本開戰-可能傷害孩子們09/01 21:44
15Fmasktrue:3.但是計畫成功的話 生死就不是那麼重要 所有人都能得救09/01 21:45
17Fmasktrue:故---->選擇發動戰爭 反正最後計畫成功就能挽回悲劇09/01 21:45
20Fmasktrue:"保護與愛孩子們"的想法是不變的 只是執行中產生矛盾09/01 21:46
21Fmasktrue:這種矛盾很多現實中的父母都會犯啊09/01 21:47
24Fmasktrue:喔 我只說這種"自私"任何人都無法避免 除非你不生小孩09/01 21:49
25Fmasktrue:在這邊說很多父母都很自私的 20年後你的孩子也會這麼說你09/01 21:50
26Fmasktrue:就算你並不是抱著"自私"來教養小孩 孩子也不一定會領情的09/01 21:51
28Fmasktrue:我也不會"生小孩" 因為我是男的0.009/01 21:52
30Fmasktrue:那你用單身漢的角度去責怪那些父母 不覺得很"自私"嗎= =09/01 21:54
31Fmasktrue:他們的難度與苦惱你同樣的不了解啊09/01 21:55
34Fmasktrue:所以說 捲毛夫婦以自己的方式去愛小孩 雖然有暇疵09/01 21:57
35Fmasktrue:但我也不能因此就說他們"不愛"小孩09/01 21:58
36Fmasktrue:沒有任何一種愛 是沒有暇疵的09/01 21:58
37Fmasktrue:你可以拒絕 但不該否定09/01 21:58
39Fmasktrue:現實中的父母也有很多愛到小孩精神扭曲的09/01 22:01
40Fmasktrue:我都不敢說我的人格很健全了...各位呢= =?09/01 22:01
43Fmasktrue:否定的話 太傷父母的心了09/01 22:05
44Fmasktrue:因此我肯定 但我拒絕接受09/01 22:05
46Fmasktrue:我不像你 當然不會這麼想 但是講清楚總是比較好09/01 22:07
49Fmasktrue:你單身跟父母有啥關係?問我幹嘛?你有看懂我在講啥嗎?09/01 22:09
53Fmasktrue:那生下來就直接丟路邊---自己的路自己決定 你覺得怎樣?09/01 22:11
55Fmasktrue:父母把你養大 稍微按自己的意志決定你的路 很合理吧09/01 22:12
57Fmasktrue:要有啥自己的想法 等自己能自立的時候再說吧09/01 22:12
58Fmasktrue:連自己都養不活 吃別人的還想要有自己的想法?想太多09/01 22:13
60Fmasktrue:離題太遠了09/01 22:14
62Fmasktrue:養狗 是講魯魯修還是講你自己?09/01 22:15
64Fmasktrue:講捲毛的教育方針的話 的確如此 子不教 父之過09/01 22:16
67Fmasktrue:在座的對於親子關係與教育看來都有非凡的見解09/01 22:18
69Fmasktrue:我這野人就不再多說廢話了09/01 22:19
71Fmasktrue:你的結論顯示你沒看懂我在講什麼09/01 22:20
72Fmasktrue:"我" 愛"子女" 愛這個感情不變 但愛的"方式"就會有爭議09/01 22:21
73Fmasktrue:因為對於愛的方式 每個人都有不同想法09/01 22:21
74Fmasktrue:我要講的就是不要去否定"愛"這份情感09/01 22:22
76Fmasktrue:"方式"可以檢討 但是感情不該否定09/01 22:22
79Fmasktrue:否定別人的感情是不公平且殘酷的---希望你懂我在講什嘛09/01 22:22
82Fmasktrue:以捲毛王的立場---小孩不受教我打他是教訓他09/01 22:23
83Fmasktrue:忽略父母的立場-只用子女的立場去看一件事 卻自以為公正?09/01 22:24
86Fmasktrue:我能理解那種想法不代表我認同他09/01 22:24
89Fmasktrue:理解=認同? 那心理學教授個個都是變態殺人魔了?09/01 22:25
93Fmasktrue:zelsatan是在問父母還是問孩子? 修一下辭好嗎?09/01 22:27
95Fmasktrue:我不認同捲毛的做法 但我也不否定捲毛對子女的愛09/01 22:28
96Fmasktrue:因為evilsaku還沒有愛的對象 所以你不懂吧?09/01 22:29
97Fmasktrue:只要有愛的對象並與之相處 就必定會有這種矛盾09/01 22:29
103Fmasktrue:那你對她的愛(方式) 她完全接受照單全收嗎?09/01 22:30
104Fmasktrue:你與她的相處完全沒有摩擦? 你敢說沒有我還不敢信勒09/01 22:31
107Fmasktrue:人與人相處必定有摩擦 因為彼此價值觀都不同09/01 22:31
109Fmasktrue:回zelsatan -不公平 很殘酷 所以你可以試著拒絕09/01 22:32
111Fmasktrue:我認同"強加的善意就是惡意"這想法09/01 22:33
112Fmasktrue:無論捲毛對魯魯 或是魯魯對NNL 都是強加的善意09/01 22:33
114Fmasktrue:"我相信你們愛我 但你們的做法 我不認同"--這是我要說的09/01 22:34
115Fmasktrue:魯魯自以為起身反逆 建立一個新世界對NNL是好事09/01 22:35
117Fmasktrue:但NNL的想法呢? 魯魯有問過嗎?這不就是強加的善意?09/01 22:35
121Fmasktrue:捲毛自以為開外掛讓全世界思想都連線 對魯魯是好事09/01 22:36
122Fmasktrue:但直到被吐槽才發現自己的盲點09/01 22:37
124Fmasktrue:在發現盲點之前 捲毛也是以自己的方式強加在魯魯身上09/01 22:37
127Fmasktrue:做法有待商確 但是捲毛的出發點是好的 不該否定09/01 22:38
129Fmasktrue:怎麼會沒有?反逆的最終不就把NNL炸成灰了09/01 22:38
131Fmasktrue:這也是強加的善意導致不好的結果 魯魯跟捲毛都一樣09/01 22:39
132Fmasktrue:反逆期間 NNL失去多少朋友?學園洗腦 粉紅慘死都不算喔?09/01 22:39
135Fmasktrue:最後NNL被炸掉 這也不算喔?09/01 22:40
141Fmasktrue:當總督是NNL的意志 捲毛王是傾向把NNL放在身邊的09/01 22:42
147Fmasktrue:我認為 自私的愛也是愛 但受方有權不接受09/01 22:43
148Fmasktrue:沒有自私 那裡來的愛= =?09/01 22:44
151Fmasktrue:你會認同你女友到處跟別人睡嗎?只要她高興?這麼無私??09/01 22:44
153Fmasktrue:爸爸打兒子09/01 22:45
156Fmasktrue:"本來就錯" 這觀念也是因時代因人而異09/01 22:46
160Fmasktrue:是啊 兒子殺老爸就很對嗎= =?09/01 22:47
163Fmasktrue:以捲毛的皇帝世家來看 皇帝要扁兒子 對或不對?09/01 22:47
165Fmasktrue:catspajamas兄 我只是說 愛的出發點本來就帶有自私的成份09/01 22:48
171Fmasktrue:捲毛對兒女也是不完全的愛啊...魯魯對NNL也是09/01 22:49
173Fmasktrue:喔喔 cat姊0.009/01 22:50
176Fmasktrue:無私的愛---不存在 以百分比來看 絕對會有自私的部份09/01 22:50
177Fmasktrue:只是百分比例多寡而已09/01 22:51
183Fmasktrue:我去救災 去幫助需要幫助的陌生人-可以讓我的心得到滿足09/01 22:52
186Fmasktrue:這個"讓我得到滿足" 不也是種"自私"?09/01 22:52
189Fmasktrue:如果別人過得好過得不好 我都完全不會有感覺的話------09/01 22:53
191Fmasktrue:那我就不算是人了 我是神了09/01 22:53
192Fmasktrue:因此我才說 任何的愛都是有自私的成份的09/01 22:54
193Fmasktrue:無私的愛不存在 除非你是神09/01 22:54
195Fmasktrue:看到別人不幸-我會難過 看到別人幸福-我感到愉快09/01 22:55
197Fmasktrue:有了人性的感情才有愛 而感情就必定有自私的成份09/01 22:55
201Fmasktrue:不對 乞丐會不會心存感激對我並不重要 但我幫助他可以讓09/01 22:56
203Fmasktrue:我心中覺得好過一點 那我就會去做09/01 22:56
207Fmasktrue:沒想什麼就施捨 與 覺得可憐而施捨---你認為是愛09/01 22:58
209Fmasktrue:想讓別人幸福一點好過一點---你認為不算愛 因為自私?09/01 22:59
213Fmasktrue:無心的施捨 與 希望他人幸福 那一種算是愛呢?09/01 23:02
215Fmasktrue:又 那一種沒有自私?09/01 23:02
217Fmasktrue:這回文無關主題了 我不想回09/01 23:02
220Fmasktrue:你的意思是說"今天老子心情好所以隨便給你錢"---無私的愛09/01 23:04
221Fmasktrue:是這樣嗎? 我想確認你對愛的定義09/01 23:04
224Fmasktrue:難到是"老子無意識下隨便給你錢"---無私的愛 = =?09/01 23:07
226Fmasktrue:你們平常做事都不動腦的嗎= =?都沒有感情或情緒?09/01 23:07
227Fmasktrue:完全自然反應的丟錢給陌生人?09/01 23:08
229Fmasktrue:你為什麼會想丟錢 有沒有想過?09/01 23:08
231Fmasktrue:你會丟錢給一位西裝筆挺的上班族嗎?09/01 23:09
232Fmasktrue:為什麼你會丟錢給一位看似乞丐的人?你想過嗎?09/01 23:09
235Fmasktrue:因為你心底就認為"這位乞丐需要錢" 所以你才會給09/01 23:10
237Fmasktrue:對 心中有這樣的想法才會給別人錢 怎麼會沒有想呢09/01 23:10
238Fmasktrue:那 為什麼乞丐需要錢 你會想給他?09/01 23:11
240Fmasktrue:因為這麼做可以讓乞丐好過一點吧09/01 23:11
243Fmasktrue:有時並不是你沒有想過 而是你思考上直接跳到結論09/01 23:12
244Fmasktrue:因而以為你沒有想過 但其實你已經想過了09/01 23:12
246Fmasktrue:嗯 我基本上仍是在跟evi兄討論啦 ze兄不要想太多= 3=09/01 23:13
248Fmasktrue:所以EVI兄認為反射動作就是無私的愛?09/01 23:13
250Fmasktrue:心理學不是只有你看過 不要被課本蒙敝而忽略了人性09/01 23:15
252Fmasktrue:你會每次看到乞丐都丟錢嗎?還是偶爾才丟?09/01 23:15
253Fmasktrue:每次看到都會給予-那才是反射09/01 23:16
255Fmasktrue:偶爾才想到要丟錢 那就是你當時想到才丟09/01 23:16
256Fmasktrue:想到才丟 就是看心情了09/01 23:16
258Fmasktrue:其他的 前面都說過了 你只是跳過了思考過程直接做結論09/01 23:17
259Fmasktrue:因此你才會認為你是反射的丟錢 但 你不會無理由的丟錢啊09/01 23:17
262Fmasktrue:你也是覺得對方需要錢才會給的09/01 23:18
263Fmasktrue:對方看起來就不太需要 你會給錢嗎?09/01 23:18
265Fmasktrue:人類不會沒有理由的做出"利他"行為 只是你沒有去思考過09/01 23:19
267Fmasktrue:沒錯 所以我對於你的論證持保留態度09/01 23:20
269Fmasktrue:你會丟錢給乞丐這動作一定有個你心底認同的理由09/01 23:21
272Fmasktrue:毫無理由的利他並不存在 存在的話你應該會無差別丟錢09/01 23:21
274Fmasktrue:而不是只給乞丐09/01 23:22
277Fmasktrue:當然不是虛假 但利他行為的出發點必定有利己的成份09/01 23:22
278Fmasktrue:那怕只是0.001的一小部份09/01 23:23
280Fmasktrue:我沒有改過說法啊 你要不要再看一次 想一想?09/01 23:23
283Fmasktrue:這點 只要你沒想過或不承認就永遠不能證明 故無解09/01 23:24
286Fmasktrue:我覺得這是溝通上的問題 我表達的東西不被你所理解09/01 23:26
287Fmasktrue:在有意或無意的誤會之下 很難有共識了09/01 23:27
288Fmasktrue:思想是抽象的東西 每次與人討論我都有深刻感受09/01 23:27
290Fmasktrue:莫怪乎捲毛王會想要讓全世界的思想都連線了09/01 23:28
294Fmasktrue:有利己的因素就可稱為自私了 包括思想上的利己也算09/01 23:30
297Fmasktrue:居然有人能把整串推文看完=口= 太了不起了09/01 23:51
302Fmasktrue:為了信仰而發的愛算不算無私的愛? 我認為不算09/02 03:31
303Fmasktrue:為了讓別人幸福的愛算不算無私的愛? 我也認為不算09/02 03:31
305Fmasktrue:基於讓需要的人得到他所需的東西 不也算讓別人幸福嗎?09/02 03:32
306Fmasktrue:擁有人性的人所做的任何行為 都不可能"無私"09/02 03:32
307Fmasktrue:只有神明才能無私啊09/02 03:32
309Fmasktrue:人只有"不自覺" 而不會有真正的無私09/02 03:33
311Fmasktrue:要讓你能反射性的幫助別人 也是要有教育給你價值觀啊09/02 03:35
313Fmasktrue:動物之間的互助也是為了利於生存 人類也是09/02 03:36
314Fmasktrue:前面也提過了 隨心情起伏的行為不算是愛09/02 03:37
317Fmasktrue:前面也說了 所謂的利己也包括心理層面09/02 03:38
320Fmasktrue:我不太明白 為什麼許多人這麼排斥"私"這樣感情?09/02 03:40
321Fmasktrue:自私有很可恥嗎?連自己都不重視的人 那裡會重視別人?09/02 03:41
323Fmasktrue:這麼說吧 當你想著"這麼做對他比較好"的時候 也是從自己09/02 03:43
324Fmasktrue:的角度出發而思考 這也是自私了09/02 03:44
326Fmasktrue:只要你是用自己的角度來為別人設想 這就是自私了09/02 03:44
327Fmasktrue:而人類不可能用別人的角度來為別人想的 因為你就是你09/02 03:45
328Fmasktrue:我不是別人 我當然只能用我的角度來為別人想09/02 03:45
330Fmasktrue:因此 我說愛的起點就是自私 無論成份多寡09/02 03:45
333Fmasktrue:我也只是說明我個人對於愛與自私的定義09/02 03:47
335Fmasktrue:任何具利己(實質上或心理上的利己)皆為自私09/02 03:48
336Fmasktrue:我愛她 為什麼?因為與她相處很愉快---愉快 利己09/02 03:48
338Fmasktrue:友情 同上 你會跟很難相處根本不想見面的人交朋友嗎?09/02 03:49
340Fmasktrue:你下的定義不是我的定義 那是你自己的09/02 03:49
342Fmasktrue:父母對子女的愛--看到子女幸福也會讓自己感到幸福-利己09/02 03:50
343Fmasktrue:所以我不是前面就有解釋了嗎@"@09/02 03:50
346Fmasktrue:凡利己的成份均為自私 而有愛就不可能沒有自私09/02 03:51
347Fmasktrue:你有聽懂我的意思就知道這不需要什麼實例09/02 03:51
348Fmasktrue:只是要大家換個角度看同樣的事物09/02 03:52
351Fmasktrue:他們的反應會跟你一樣 因為他們沒耐性跟我討論這個09/02 03:53
353Fmasktrue:他們也沒興趣知道你想啥 賺錢還比這重要的多09/02 03:53
355Fmasktrue:換個角度看世界並不需要任何實例 因為世界就是例子09/02 03:54
358Fmasktrue:我轉個90度來看 需要舉啥例嗎?不用啊 事物就在眼前09/02 03:54
360Fmasktrue:凡利己的成份均為自私--有這麼難懂嗎@"@09/02 03:55
362Fmasktrue:你為你的小孩奉獻精力 你會覺得難受還是愉快?09/02 03:55
364Fmasktrue:有難受也有愉快吧 這愉悅的情感就是利己了 不難懂吧09/02 03:56
365Fmasktrue:人們總是拒絕接受自己認知以外的思考模式09/02 03:57
366Fmasktrue:這也是人性 因為這麼做會讓人類"不愉快"09/02 03:57
367Fmasktrue:因此人類會排斥這樣的行為--因為不利己09/02 03:57
368Fmasktrue:本日的討論更加堅定了這個論述...無利己就沒有愛09/02 03:58
369Fmasktrue:沒有愛自然不會想討論09/02 03:58
372Fmasktrue:無關主題的討論幹嘛回文?09/02 09:40
373Fmasktrue:要浸就浸吧 如果這串討論都PO文的話就洗板了09/02 09:41
377Fmasktrue:去思考每一樣行為的理由 為什麼?為什麼的不斷思考下去09/02 12:13
378Fmasktrue:也許你會明白我在講啥 不過看來這是不可能的了09/02 12:14
382Fmasktrue:我這邊講的"自私"是指 "由自己本身立場出發的思考"09/02 12:26
383Fmasktrue:從頭到尾講的都是一樣的東西 何來避重就輕?09/02 12:27
384Fmasktrue:你先否定了"自私論" 因而你沒有多餘的心思去了解涵意09/02 12:28
385Fmasktrue:所以你無法理解我講的"自私"是什麼意思09/02 12:28
386Fmasktrue:同一個詞可以有不同角度的解釋09/02 12:29
387Fmasktrue:但在座的許多人因為排斥這個詞而拒絕了解我的另種觀點09/02 12:30
388Fmasktrue:用不同角度看待同一件事的難度 我今天見識到了09/02 12:31
390Fmasktrue:難怪人類的歷史永遠都是戰爭09/02 12:31
393Fmasktrue:我對於自私論後面的論述你也沒看啊 看過就知道並不衝突09/02 12:32
394Fmasktrue:我的論述一開始幾句話就講完了 後面都是在解釋而已09/02 12:33
398Fmasktrue:我這邊講的"自私"是指 "由自己本身立場出發的思考"09/02 12:36
399Fmasktrue:這句話很難懂嗎?09/02 12:36
400Fmasktrue:你依然不斷的跳過我的解釋 選擇你否定的部份來轉圈09/02 12:37
401Fmasktrue:這樣的討論模式你有想要討論嗎?09/02 12:37
408Fmasktrue:我的定義沒有變過 只是你沒在聽(也許你也不想聽)09/02 17:21
417Fmasktrue:book的回應 讓我明白你也不懂我的意思09/03 00:28
418Fmasktrue:你所理解的那樣東西並不是我正在表達的東西09/03 00:29
419Fmasktrue:算了 我懶了 隨便你們自己去解讀吧 你爽就好09/03 00:32
540Fmasktrue:利己為什麼是陰謀? 利己是一種集體共識啊09/03 10:51
541Fmasktrue:另 BOOK兄雖然自認為完全了解 但我覺得他理解的方向錯誤09/03 10:53
542Fmasktrue:有真的了解我在講什麼 就不會一直在扯要啥實例了09/03 10:54
543Fmasktrue:因為我已經舉了很多例子了09/03 10:55
544Fmasktrue:群居 合作都是為了有利於生存 起點就是"利己"了09/03 10:56
545Fmasktrue:先利己(起點) 而後互利共生 始終我強調的都是一樣的東西09/03 10:57
546Fmasktrue:但為了讓你明白我的意思 我只能不斷的提出例子09/03 10:58
547Fmasktrue:卻被誤解為我在變換說詞?09/03 10:58
548Fmasktrue:不過就是廣義與狹義的解釋罷了09/03 11:00
573Fmasktrue:1.你說對了 人的各項行為並不會只包含一樣情緒09/04 00:00
574Fmasktrue:2.如何回答小孩就看各人的EQ 是我 會回答"都有"09/04 00:03
575Fmasktrue:3.我不明白欠缺了什麼 舉例還不夠?或舉例你不明白?09/04 00:05
576Fmasktrue:到底要我舉什麼例子你才滿意?09/04 00:06
577Fmasktrue:例:我做這件事有多樣理由 有的我自己有發現 有的沒有09/04 00:07
578Fmasktrue:EX-打人 討厭他(70%) 我會贏(20%) 我的所有物受威脅(5%)09/04 00:09
579Fmasktrue:我的論點就是 人類任何一件行動都不可能不包含"利己"09/04 00:10
580Fmasktrue:只是比例多寡而已 因此我才說 無私的愛並不存在09/04 00:12
581Fmasktrue:99%為了他 在潛意識中也絕對會有1%有利己因素才會有行動09/04 00:13
582Fmasktrue:另外講父母對愛的表達-很多父母會誤把自己想要的 以為是09/04 00:15
583Fmasktrue:孩子需要的--比如說學歷 地位 過度保護 交友資格09/04 00:16
584Fmasktrue:娶妻選女婿要門當戶對 要有車有房有地位...ETC09/04 00:17
585Fmasktrue:而忽略了孩子已經長大 能思考 擁有自我價值觀的事實09/04 00:18
586Fmasktrue:本集的捲毛家人倫悲劇正是這種社會現象的縮影09/04 00:19
591Fmasktrue:所以我不是說了這是我另一種角度的解釋09/04 00:46
592Fmasktrue:你不斷從字面上去解釋我講的"自私" 不去看我後面的補充09/04 00:47
596Fmasktrue:那 有利己成份就不能稱為"無私" 改這樣講可以接受嗎?09/04 00:52
598Fmasktrue:前面講過了 回去翻吧 我不想多打字了09/04 00:59
604Fmasktrue:要後悔什麼?09/04 01:02
606Fmasktrue:會一次講一點是因為我沒想到你會看不懂...09/04 01:02
609Fmasktrue:只好不斷的舉例再舉例 很遺憾 看來有溝通代溝09/04 01:04
611Fmasktrue:你說相處三年完全相敬如賓毫無任何爭執與磨擦?09/04 01:05
613Fmasktrue:我就真的很好奇到底是怎麼辦到的09/04 01:05
616Fmasktrue:磨擦不一定是吵架吧 今天我想吃麵 他想吃飯-這也是爭執啊09/04 01:07
617Fmasktrue:我放假想去墾丁玩 他想待家裡-這樣又是爭執了09/04 01:07
618Fmasktrue:逛百貨公司 我要搭手扶梯 他想搭電梯-也是爭執啊09/04 01:08
620Fmasktrue:所以我才覺得很神奇 到底是怎麼樣的相處可以3年無爭執?09/04 01:08
624Fmasktrue:有需要協調的地方-稱為爭執或爭議 這樣不恰當嗎?09/04 01:10
625Fmasktrue:那你覺得要用什麼詞比較好?09/04 01:10
629Fmasktrue:爭執與爭議 都有意見不同的意思 查過字典了09/04 01:13
631Fmasktrue:那名詞解釋部份的爭議應該沒問題 再來還有什麼?09/04 01:15
635Fmasktrue:我剛才想到一種想法...對於網路上素未謀面的陌生人09/04 01:18
637Fmasktrue:與他們交談的時候 我避免一些用詞會傷害那些陌生人09/04 01:18
639Fmasktrue:這種為不認識也沒有利害關係的人著想的想法09/04 01:19
642Fmasktrue:算不算"無私的愛"...09/04 01:19
643Fmasktrue:從單一事件開始往生活 行為上舉例只是要方面理解而已09/04 01:20
644Fmasktrue:因為我最初提的論點是 一切行為皆出於利己09/04 01:20
645Fmasktrue:利己也包括精神上的利己09/04 01:21
647Fmasktrue:對了 我又提出新議題了-為陌生人著想 算不算無私的愛?09/04 01:23
649Fmasktrue:於是我開始反推 為他人著想-我覺得讓他人好過我也心安->09/04 01:24
653Fmasktrue:此動作讓我心安-利己 糟了...又是利己09/04 01:25
655Fmasktrue:但 你不覺得奇怪嗎?如果這件事沒有任何理由 你為何想做?09/04 01:26
656Fmasktrue:是不是我們潛意識中 或者成長教育環境中就已經根深柢固的09/04 01:27
658Fmasktrue:給了我們某些價值觀 因此讓我們在無意識下 行為也會朝向09/04 01:27
659Fmasktrue:某個方向進行?你有想過這個問題嗎?09/04 01:27
661Fmasktrue:不然同樣是無意識 為什麼我不會吐一口痰給乞丐?09/04 01:28
664Fmasktrue:心情好-吐痰 這也是無意識啊09/04 01:29
666Fmasktrue:我也不是因為吐痰而心情好 而是心情爽 所以想污辱你09/04 01:30
667Fmasktrue:你的回應不要語帶攻擊 這樣會連帶讓我的回應也偏向攻擊09/04 01:30
669Fmasktrue:我一直都是很認真在討論的09/04 01:31
671Fmasktrue:我也很認真的在想這些行動的背後種種的思維09/04 01:32
672Fmasktrue:不 無論吐痰污辱 或是 給錢幫助乞丐 這些行動都有利己09/04 01:33
674Fmasktrue:為什麼有些人會不需要理由的幫助別人09/04 01:33
676Fmasktrue:有些人會不需要理由的踐踏別人?09/04 01:34
678Fmasktrue:這就跟我前面剛提的 教育與成長過程給予潛意識一種價值觀09/04 01:35
680Fmasktrue:因此人會自然的循這成形的價值觀行動 違背這行動準則會使09/04 01:36
682Fmasktrue:人在心靈深處產生一種雜音 順從則否09/04 01:37
683Fmasktrue:因此同樣不需要理由的行動 為什麼有人做A方 有人做B方09/04 01:38
684Fmasktrue:解釋完了 對於我的解釋有什麼看法?09/04 01:39
689Fmasktrue:那可以討論一下 所謂的早期經驗(潛意識)存不存在?09/04 01:42
690Fmasktrue:如果潛意識不存在 那我這個立論就是放屁09/04 01:43
692Fmasktrue:不過 單就"不要求回報的奉獻" 一般就可稱為無私了09/04 01:44
694Fmasktrue:但如果再去探討心理層面的變化 "無私"就有很值得討論空間09/04 01:45
697Fmasktrue:沒有討論 那裡會深入?經過討論發現彼此的歧見 才會出現更09/04 01:49
699Fmasktrue:深入的論點 也許我最初的立論下的很武斷09/04 01:50
704Fmasktrue:這問題要從很多層面來探討 無私有私是一方面09/04 01:52
705Fmasktrue:另一方面是移情作用 父母誤把自己要的以為是子女需要的09/04 01:52
706Fmasktrue:對於愛或其他人類的行為 人類行為學來看一切起於利己09/04 01:53
707Fmasktrue:因此我才說無私的愛不存在 但廣義來說無私的愛是存在的09/04 01:54
708Fmasktrue:所以我一開始就說 這是用不同角度來看同一件事的論點09/04 01:55
711Fmasktrue:這整串的爭執就是在於-我在講廣義的無私09/04 02:00
712Fmasktrue:但你是基於狹義的無私來討論 而且都不聽我講完...09/04 02:00
713Fmasktrue:也許是我開頭太武斷 觸犯到讀者的心情吧 我也需要檢討09/04 02:01
715Fmasktrue:欠圓融的溝通才導致沒必要的爭辯09/04 02:03
716Fmasktrue:廣 狹...唉呀 我都弄混了= =09/04 02:03
717Fmasktrue:算了 你知道我在講什麼就好...09/04 02:03
718Fmasktrue:這話題應該可以結束了 都討論三天了- .-09/04 02:04
[心得]便當~便當~賣便當喔~~~ (有雷)
[ CODE_GEASS ]15 留言, 推噓總分: +4
作者: kid725 - 發表於 2008/09/01 21:18(17年前)
5Fmasktrue:只是被C的世界吞掉 還沒死吧09/01 21:36
10Fmasktrue:無法回到現實世界 也等於死亡沒錯啊09/01 21:51
Re: [宣洩] 一皇子這個角色究竟是(捏)
[ CODE_GEASS ]19 留言, 推噓總分: +13
作者: drwei5566 - 發表於 2008/09/01 20:26(17年前)
13Fmasktrue:本作品唯一的好人 世紀末好人傳說09/02 00:38
[問題] R21他們又要幹麻? 有雷
[ CODE_GEASS ]12 留言, 推噓總分: +1
作者: Ensanguine - 發表於 2008/09/01 20:03(17年前)
6Fmasktrue:理想世界並不存在 統治是個劃分大餅的工作09/02 00:17
7Fmasktrue:有人分多 就一定有人分少了09/02 00:17
8Fmasktrue:對一部份的人理想 對另一部份就會變得不理想09/02 00:18
9Fmasktrue:這就是世界!!09/02 00:18
10Fmasktrue:資源是有限的 人的欲望是無窮的09/02 00:18
Re: [心得]看到21的心得 (反 家庭吵架 說)
[ CODE_GEASS ]5 留言, 推噓總分: +3
作者: ZMTL - 發表於 2008/09/01 18:12(17年前)
4Fmasktrue:結果他兒子一看嚇成了廢人 也算報應...09/01 21:38