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作者 loona 在 PTT [ Flute ] 看板的留言(推文), 共117則

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[分享] 長笛發聲原理(待修正)

[ Flute ]110 留言, 推噓總分: +12

作者: ym90184 - 發表於 2018/05/08 07:54(7年前)

8^F推loona: 封閉管像是寶特瓶或玻璃試管05/08 21:21

9^F→loona: 你也可以用吹頭蓋住吹嘴代替喔05/08 21:22

10^F→loona: 然後你可以對著封閉管吹出聲音05/08 21:22

11^F→loona: 假設你的嘴巴在六點方向05/08 21:22

12^F→loona: 吹向十二點方向05/08 21:22

13^F→loona: 你可以用食指壓製十二點方向管壁的震動05/08 21:22

14^F→loona: 注意食指要盡量靠近上面的邊緣05/08 21:22

15^F→loona: 而母指靠在六點方向方便施力05/08 21:22

16^F→loona: 然後出點力捏住後再吹氣05/08 21:22

17^F→loona: 就會變成空氣聲了喔科科05/08 21:22

18^F→loona: 這點就跟之前做的實驗B一樣05/08 21:23

19^F推loona: 12 食指 ( <- ) 母指 6 嘴05/08 22:37

20^F→loona: ( ) 代表一個圓形試管 <- 代表吹的方向 XD05/08 22:37

25^F推loona: 對了你要看見空氣的話05/09 21:57

26^F→loona: 我有想到一種東西05/09 21:57

27^F→loona: 電子煙05/09 21:57

28^F→loona: 他是用甘油來固化水蒸氣05/09 21:57

29^F→loona: 不過這樣有點玩太大了05/09 21:58

30^F→loona: 我怕你吸了就回不去了科科05/09 21:58

31^F→loona: 我是沒用過這東西啦05/09 21:58

32^F→loona: 只有聽過而已詳細的我也不知道05/09 21:58

33^F→loona: 給你參考 XD05/09 21:58

34^F→loona: 然後長笛也有波離的05/09 21:59

35^F→loona: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%95%BF%E7%AC%9B05/09 21:59

36^F→loona: 但我從來沒找到過 XD05/09 21:59

37^F→loona: 如果你工作有需要的話05/09 21:59

38^F→loona: 也許可以買一個大形的波離試管05/09 21:59

39^F→loona: 加上鑽石刀來鑽出吹口跟一個音孔05/09 22:00

40^F推loona: 我覺得你把氣流分開看是不錯的方法05/16 04:57

41^F→loona: 但是我的觀點跟你不同05/16 04:57

42^F→loona: 我有寫下來加在我那篇的後面05/16 04:58

43^F→loona: 你可以來看看參考05/16 04:58

44^F→loona: 然後Mephist的說法是有問題的05/16 04:58

45^F→loona: 已頭管來講05/16 04:58

46^F→loona: 直接吹是中音A05/16 04:58

47^F→loona: 但是把頭管尾部整個擋住的話05/16 04:59

48^F→loona: 會吹出低音A05/16 04:59

49^F→loona: 因為這是兩種不同的機制啊05/16 04:59

50^F→loona: 第二種比較接近試管的原理喔05/16 04:59

51^F→loona: 不能用都吹的出聲音來說明你的方法是錯的這樣05/16 04:59

52^F→loona: 因為就算有另一種長笛氣璜解釋的正解也會有一樣的現象05/16 04:59

53^F→loona: 簡單講這是邏輯謬誤 XD05/16 04:59

72^F推loona: 我現在 100% 確定Mephist你是來搞笑的05/21 06:01

73^F→loona: 頭管或試管不只是音高不同喔05/21 06:01

74^F→loona: 而是波動的形式不同05/21 06:01

75^F→loona: 簡單教教你05/21 06:02

76^F→loona: 試管第一泛音的頻率是基音的三倍05/21 06:02

77^F→loona: 而你居然只是認為音高不同 XD05/21 06:02

78^F→loona: 我看你的發聲機制應該是不知道何謂波動性吧05/21 06:02

79^F→loona: 是不是雞肉牛肉都能吃05/21 06:02

80^F→loona: 你看起來就一樣啊 XD05/21 06:02

Re: [討論] 你們知道替代指法是如何影響音準的嗎?消失

[ Flute ]10 留言, 推噓總分: +2

作者: Mephist - 發表於 2018/05/09 07:47(7年前)

1^F推loona: 半個波長05/09 10:52

2^F→loona: 中音A---第一泛音---一個波長05/09 10:53

3^F→loona: 低音A---基音---半個波長05/09 10:54

4^F→loona: 半個波長的部份可以參考我上篇的回覆05/09 16:14

5^F→loona: 對了所有弦樂器的基音也都是半個波長喔05/09 16:30

6^F→loona: 你應該知道吧科科05/09 16:30

7^F推loona: 不是喔長笛是所謂的泛音樂器05/13 07:48

8^F→loona: 大部份的人都知道這件事吧05/13 07:48

9^F→loona: 已一個波長來算可以簡化計算與討論流程05/13 07:49

10^F→loona: 畢竟那段就只是"前言"而不是"主題"05/13 07:49

Re: [分享] 長笛發聲原理消失

[ Flute ]16 留言, 推噓總分: +3

作者: Mephist - 發表於 2018/05/08 22:53(7年前)

1^F推loona: 實驗B 偷偷告訴你#1Qro3A4y 的第27頁05/09 15:16

2^F→loona: 的那個影片的第六秒就有了05/09 15:16

3^F→loona: 然後我猜你可能是手指靠的不夠內 XD05/09 15:16

4^F→loona: 下{ ()<}上05/09 15:16

5^F→loona: { () } 代表唇片 <代表手指位置05/09 15:17

8^F推loona: 我真的很好奇研究方法 = 影片是哪個學數圈的習慣05/13 08:08

9^F→loona: 是我落伍了嗎? 還是PTT的新花樣啊?05/13 08:08

10^F→loona: 而且我都有提出說明跟解釋吧05/13 08:08

11^F→loona: 然後我確實沒點開你的影片也不想05/13 08:08

12^F→loona: 所以你不用覺得吃虧喔科科05/13 08:08

Re: [討論] 你們知道替代指法是如何影響音準的嗎?消失

[ Flute ]27 留言, 推噓總分: +3

作者: Mephist - 發表於 2018/05/08 21:37(7年前)

1^F推loona: 1.簡單講假設G是由下到上第7音孔05/08 23:00

2^F→loona: 那你把 1-6 音孔都關閉的話05/08 23:01

3^F→loona: 再加上完全洩壓的條件05/08 23:01

4^F→loona: 那空氣柱不就要算到底了嗎? 低音C05/08 23:01

5^F→loona: 但我們知道實際上音只會比G低一點而已對吧05/08 23:01

6^F→loona: .2.你說空氣柱震動那我想請問你05/08 23:02

7^F→loona: 空氣柱以何種形式震動呢?05/08 23:02

8^F→loona: 我的想法是用cosine波的形式震動才能解釋中音D的原理05/08 23:02

9^F→loona: 不知道你的想法是什麼呢? XD05/08 23:02

10^F推loona: 1. 這句話是你講的請看你的上篇第八頁05/09 16:00

11^F→loona: "空氣柱的實際長度，是從吹口到「空氣被完全洩壓的地方"05/09 16:00

12^F→loona: 我是認為這個講法有點問題不精準05/09 16:01

13^F→loona: 也容易造成別人的誤解啦05/09 16:01

14^F→loona: 所以才特別提醒你的05/09 16:01

15^F→loona: 2.請注意這時的空氣是限縮在管身裡的05/09 16:01

16^F→loona: 跟自由空氣的波形式不一定一樣05/09 16:01

17^F→loona: 我認為那會是一種類似駐波的cosine波05/09 16:09

18^F→loona: (因為空氣會前進可以傳撥能量壓力等等)05/09 16:09

19^F→loona: 已基音來講:空氣從吹口進入被壓縮05/09 16:09

20^F→loona: 空氣從音孔排出解壓縮05/09 16:09

21^F→loona: 而中間是壓縮中的空氣比較沒有震動05/09 16:09

22^F→loona: 壓縮解壓縮的過程會產生振動05/09 16:09

23^F→loona: 行程兩端為極值半個波長的cosine波05/09 16:09

24^F推loona: 縱波就是所謂的疏密波啊這部份沒問題05/13 21:43

25^F→loona: 我比較好奇的是你認為那cosine波是05/13 21:43

26^F→loona: 1.極值固定在空氣柱兩端的類駐波05/13 21:44

27^F→loona: 2.極值會在空氣柱中行進的行波05/13 21:44

Re: [討論] 你們知道替代指法是如何影響音準的嗎?消失

[ Flute ]28 留言, 推噓總分: +4

作者: Mephist - 發表於 2018/05/07 12:26(7年前)

2^F推loona: 謝謝你提貢 "洩壓" 這個概念05/08 20:24

3^F→loona: 我用洩壓的概念來測試確實也能了解影響音高的原因05/08 20:24

4^F→loona: 但那不代表你前後的論述都是完全沒問題的喔05/08 20:24

5^F→loona: 例如這個說法05/08 20:25

6^F→loona: "空氣柱的實際長度，是從吹口到「空氣被完全洩壓的地方"05/08 20:25

7^F→loona: 正確的概念應該是05/08 20:25

8^F→loona: 假設從吹口到「空氣被洩壓的長度為 x05/08 20:25

9^F→loona: 洩壓的量為 delta-p(x)05/08 20:25

10^F→loona: S 代表積分符號05/08 20:25

11^F→loona: 空氣柱的實際長度是對delta-p(x)作積分後取平均喔05/08 20:25

12^F→loona: (S delta-p(x)*x dx / S delta-p(x) dx)05/08 20:26

13^F→loona: 這樣講會比完全洩壓的概念精確的多05/08 20:26

14^F→loona: 也不會讓人以為空氣柱會真的變長很多05/08 20:26

15^F→loona: 可以了解這是一種有效的修正方式 XD05/08 20:26

16^F推loona: 然後我很好奇你用洩壓的概念05/08 20:38

17^F→loona: 要如何解釋中音D 的指法原理呢?05/08 20:39

18^F→loona: 中音D 要放開左手食指05/08 20:39

19^F→loona: 這樣洩壓後不是應該變成中音#C 或更低的音才對嗎?05/08 20:39

20^F→loona: 求解 XD05/08 20:39

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