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作者 lejnsaryai 在 PTT [ JinYong ] 看板的留言(推文), 共20010則
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全部JinYong20010CFantasy4265C_Chat749Suckcomic331basketballTW267Palmar_Drama256Baseball212NBA170GUNDAM109Chan_Mou57C_CenterWork43gallantry32DummyHistory27Golden-Award21model21Old-Games21Falcom20HCKuo17historia17MLB14Olympics_ISG14WorldCup14Hate9SYSOP9Sheena8Warfare7Gossiping6FuMouDiscuss5Interior5IVERSON4SAN4CrossStrait3emprisenovel3GHIBLI3HoneyClover3HwangYih3joke3MartialArts3PublicIssue3weiyin3WriteService3FTV2Japandrama2LeBronJames2MrFullswing2Polytechnic2Shokugeki2Violation2Ancient1ArakawaCow1Asia1BBSmovie1Boy-Girl1ChungLi1CMWang1Expansion071GlassNoKamen1HarryPotter1HBL1kochikame1KS98-3021L_SecretGard1Lions1LitService1marvel1MLB-TW1NCHUS1NOCHIGH1NTU-Karate1ONE_PIECE1PlayBaseball1Spurs1StupidClown1THU-P-Softbo1TY_Research1WarCraft1WarringState1YuanChuang1<< 收起看板(78)
106F→: 會生死符的人應該有辦法得知是哪一種順序跟比例，虛竹02/22 22:34
107F→: 不知道童姥種在洞主島主的是哪一種，還是能藉由觀察慢02/22 22:35
108F→: 慢推估出化解法02/22 22:35
4F→: 范遙不是說單挑不怕二老吧，小說是寫鹿杖客要打敗他，02/17 04:16
5F→: 只怕不是一兩百招內能夠辦到。換句話說鹿杖客要打敗范02/17 04:17
6F→: 遙大概要花兩百多招02/17 04:18
7F→: 倚天屠龍記 二十六 俊貌玉面甘毀傷02/17 04:19
8F→: 范遙笑了笑，說：「鹿先生，苦頭陀的武功就算及不上你02/17 04:19
9F→: ，也差不了太多。【你要打敗我，只怕不是一兩百招之內02/17 04:19
10F→: 能夠辦到】。你勝我三招兩式不難，但想既挾韓姬，又救02/17 04:20
11F→: 師弟，你鹿杖客未必有這能耐。」02/17 04:20
12F→: 書末謝遜打幻陰指被破的成崑，張無忌就有說若謝遜一開02/17 04:27
13F→: 始就逞血氣之勇，只怕支持不到三百招以上02/17 04:29
14F→: 倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏02/17 04:30
15F→: 成昆武功之強當在謝遜之上，謝遜若一上來便逞血氣之勇02/17 04:31
16F→: ，【只怕支持不到三百招以上】。02/17 04:31
17F→: 而這是幻陰指被破的情況下，如果沒被破的話正常打大概02/17 04:38
18F→: 也是兩百多招的事。02/17 04:39
19F→: 所以如果沒被玄冥神掌幻陰指給陰掉，使者法王級打二老02/17 04:40
20F→: 成崑大概是兩百多招會輸02/17 04:40
103F→: 沒有吧，不管二版(黃蓉改)還是三版(黃藥師改)，都是拿02/17 15:45
104F→: 九陰白骨爪下去改的速成版02/17 15:47
108F→: 來說武功有沒有高下之分好了。實際上以金庸的寫法、設02/17 16:31
109F→: 定，金庸筆下的武功就是有高下之分。02/17 16:31
110F→: 我們先不提各家門派的武功互比，因為這個容易起爭執，02/17 16:32
111F→: 就以最簡單的單一門派內的武功來看。以天龍少林為例，02/17 16:33
112F→: 虛竹跟鳩摩智打時就有說進入少林第一套學的武功是入門02/17 16:35
113F→: 扎根基羅漢拳，第二套韋陀掌，之後循序而進再練個三四02/17 16:36
114F→: 十年功夫，才可以練少林七十二絕技(般若掌/降魔掌等)02/17 16:37
115F→: 倚天武當派為例，入門是學武當長拳(小說有說是入門功02/17 16:41
116F→: 夫，拳招說不上有何奧妙之處)，之後有武當綿掌(還沒創02/17 16:44
117F→: 太極拳前有說是武當絕學)，最後是連張三丰自己都覺得02/17 16:45
118F→: 可以流傳千古、當不輸達摩東傳少林派武功的太極拳02/17 16:47
119F→: 明明金庸裡面的門派就有入門、中階、高階、絕學，這種02/17 16:48
120F→: 武功等級路線了，怎麼可能武功沒有高下之分02/17 16:49
121F→: 如果沒有高低之分，少林派幹嘛循序漸進練了一堆武功，02/17 16:54
122F→: 直接羅漢拳練一輩子就好了；如果沒有高低之分，張三丰02/17 16:55
123F→: 幹嘛百來歲還閉關創太極拳，不是有武當長拳就夠了嗎，02/17 16:56
128F→: 教七俠也不用傳一堆武功，叫他們武當長拳練到死就好了02/17 16:57
129F→: 你舉的剛好不是反例，你注意看一下我們在討論的是武功02/17 17:01
130F→: 有沒有高低之分，你說的那個是門派武功的傳承體系02/17 17:01
131F→: 我會舉門派武功體系是因為這樣可以直觀的看出武功的進02/17 17:02
132F→: 階路線，從而知道武功是有等級之分02/17 17:02
136F→: 一個門派幫派，就算武功沒有完整體系，但也是有等級高02/17 17:03
137F→: 低之分02/17 17:03
138F→: 以你舉的碧血劍華山派為例，其實也不是反派，袁承志剛02/17 17:09
139F→: 入門學武時穆人清是先從長拳十段錦開始教，之後才是伏02/17 17:10
140F→: 虎掌、破玉拳，乃至於混元掌/混元功02/17 17:15
141F→: 丐幫就算不像門派那樣有完整武功傳承體系，但最高等級02/17 17:17
142F→: 一直是降龍掌跟打狗棒法，這就是等級，這就是高低之分02/17 17:17
143F→: 其實也不是反例(打錯字)02/17 17:18
149F→: 那這樣的話，就如我上面說的啊，如果武功沒高低等級之02/17 17:26
150F→: 分，穆人清幹嘛還要教其他武功，直接要袁承志把長拳十02/17 17:27
151F→: 段錦練一輩子不就好了？我們來看看小說怎麼寫的：02/17 17:28
152F→: 你崔叔叔因時候緊迫，把一套伏虎掌一股腦兒地傳給了你02/17 17:28
153F→: 。【這套掌法太過深奧繁複】，你年紀太小，學了也不能02/17 17:29
154F→: 好好地用。我先教你一套長拳十段錦。02/17 17:29
155F→: 伏虎掌太過深奧繁複，要袁承志先把十段錦學好，這不就02/17 17:30
156F→: 表示伏虎掌的等級在長拳十段錦之上嗎？02/17 17:31
163F→: 我是在說武功等級，伏虎掌深奧繁複所以先等十段錦學好02/17 17:54
164F→: 再學伏虎掌，沒說伏虎掌弱，而是伏虎掌>長拳十段錦02/17 17:55
165F→: 再來說等級，你說的是同級武功無高低之分，但不同等級02/17 17:56
168F→: 的武功是有高低之分啊。你會說羅漢拳跟易筋經同級嗎？02/17 17:56
169F→: 你會說武當長拳跟太極拳同級嗎？你會說丐幫其他武功跟02/17 17:57
170F→: 降龍掌/打狗棒法同級嗎？不會吧02/17 17:57
172F→: 同級武功的話，天龍寺大戰時有提過，指法無優劣、功力02/17 18:00
173F→: 有高下，但要注意舉的是一陽指跟七十二絕技指法，所以02/17 18:01
174F→: 一陽指跟七十二絕技指法同級。然後一陽指之上的六脈神02/17 18:01
175F→: 劍跟七十二絕技之上的易筋經齊名，所以這兩門同級。02/17 18:02
176F→: 小說明明很多這種敘述啊02/17 18:02
177F→: 然後關於如何衡量武功等級這件事，我之前有寫過：02/17 18:04
178F→: #1TxjISCf (JinYong) #1apKcKxu (JinYong)02/17 18:04
179F→: 再來說碧血劍混元功，袁承志用混元功對梅劍和跟孫仲君02/17 18:06
180F→: 時，孫仲君有說這是什麼妖法，表示他們不只沒學過甚至02/17 18:06
181F→: 也沒看歸辛樹用過，所以混元功並不是華山派什麼人都能02/17 18:07
183F→: 學的武功，而是屬於最高等級的武功02/17 18:10
184F→: 歸辛樹會啊，我是想表達那是要層級高的人才能學到，歸02/17 18:12
185F→: 的話連展示這門武功給徒弟看都沒有過02/17 18:12
187F→: 啊，發現上面內容有缺，重寫一下02/17 18:41
188F→: 天龍寺大戰時有提過，指法無優劣、功力有高下，但要注02/17 18:41
189F→: 意的是小說說的是一陽指跟七十二絕技指法無優劣，不是02/17 18:42
190F→: 金庸所有的指法武功都無優劣，同級的是一陽指跟七十二02/17 18:43
191F→: 絕技指法，不是所有指法武功都同級無優劣之分02/17 18:43
197F→: 又是太祖長拳了.....這到底要講多少次02/17 22:40
198F→: 國小不是就有教過作實驗嗎?如果今天我們要測試哪一門02/17 22:42
199F→: 武功誰強誰弱，那除了變數之外其他條件都要固定，而不02/17 22:44
200F→: 條件都不相同(實驗人物跟所用武功)02/17 22:44
201F→: 如果要測太祖長拳跟一陽指的等級，那就該找同時間同一02/17 22:45
202F→: 角色然後對兩門武功的經驗值都一樣，再去測破壞力之類02/17 22:46
203F→: 的東西來看何者較強。而不是在那邊連人物跟武功都兜在02/17 22:46
204F→: 一起比。02/17 22:46
205F→: 講幾個簡單的例子，蕭峰用太祖長拳跟蕭峰用降龍，哪個02/17 22:48
206F→: 較強？蕭峰降龍啊，蕭峰只是打一群菜雞(打游+慕容那邊02/17 22:51
207F→: 旁白有說這兩人合力比當日聚賢莊跟數百人對打，凶險實02/17 22:53
208F→: 不遑多讓。所以那群人加起來還不如游跟慕容兩人合力)02/17 22:57
209F→: 才能用太祖長拳虐，之後對強敵時都嘛是用降龍出來打02/17 22:58
210F→: 郭靖用七怪之一的南山掌跟郭靖用丐幫絕學降龍掌，哪個02/17 22:59
211F→: 較強？這個也根本不用講吧，差距很明顯02/17 22:59
212F→: 我就不懂為什麼每次講到武功有高低時，就會有人舉蕭峰02/17 23:02
213F→: 用太祖長拳當例子，明明每次討論對金庸的種種武功絕學02/17 23:03
214F→: 如數家珍，還為了哪個武功絕學較強吵了n年，可見大家02/17 23:06
215F→: 也知道武功是有強弱高低之分。但有時候還是會有這種武02/17 23:06
216F→: 功無優劣但人有的話，都不覺得有點矛盾嗎 XD02/17 23:07
217F→: 至於內力有高下，這個就我說的實驗變因啊，如果要評估02/17 23:08
218F→: A武功跟B武功的等級，那自然是要假設在內力相同的情況02/17 23:10
219F→: 下去互比，哪有那種要評估武功等級，結果不只人物不一02/17 23:10
220F→: 樣甚至內力也不一樣的，那個比的是誰的實力較強而不是02/17 23:11
221F→: 哪一門的武功等級較強02/17 23:11
226F→: 沒有，當時是一開打玄難用七十二絕技的袖裡乾坤攻擊，02/18 02:03
227F→: 蕭峰沒說用什麼武功，小說只寫一掌拍下去兩股力道互相02/18 02:04
228F→: 激盪衣袖被撕得粉粹。玄難一怒用太祖長拳，蕭峰跟著用02/18 02:05
230F→: 太祖長拳，打得玄難難以招架。玄寂說蕭峰太卑鄙，蕭峰02/18 02:07
231F→: 回說我這是本朝太祖的拳法。玄寂看玄難快輸了，用七十02/18 02:08
232F→: 二絕技天竺佛指打蕭峰，蕭峰側身閃避，然後說用天竺胡02/18 02:09
233F→: 人的武功打我本朝太祖的拳法。玄難因為用相同的太祖長02/18 02:10
234F→: 拳被剋，所以改用少林派羅漢拳跟玄寂一起打蕭峰。02/18 02:11
235F→: 蕭峰說這也是天竺胡人的武功，看是你胡人武功厲害還是02/18 02:12
236F→: 我大宋本領了得，繼續用太祖長拳攻過去。02/18 02:13
237F→: 結果不小心跟玄寂玄難用夾心餅的方式打死趙錢孫，被誣02/18 02:14
238F→: 說人是你殺的，蕭峰不爽就大開殺戒，搶到單刀後開啟狂02/18 02:15
239F→: 戰士模式殺成一遍。02/18 02:15
240F→: 所以實際上聚賢莊之戰蕭峰並沒有用到降龍掌就幹趴一票02/18 02:15
241F→: 人了，而之後對到眾強者時還是要用到降龍02/18 02:16
271F→: @krajicek 啊 你說的對，是快刀祁六被殺才對，趙錢孫02/18 16:27
272F→: 是嘴太賤蕭峰想第一個殺掉02/18 16:27
273F→: @RicFlair 那你當初就是討論命題講錯，這篇推文在講的02/18 16:28
274F→: 是武功的等級有沒有高低之分，你要講的是武功的內力跟02/18 16:29
275F→: 招式，哪一個影響比較大。這兩者是不同的02/18 16:30
286F→: 童姥有說生死符是暗器，只不過暗器本體是用內力製成的02/18 19:13
42F→: 江湖上那些小幫小派小黑道組織其實沒多強02/15 21:13
43F→: 以射鵰陸冠英為例，他是太湖群盜之首，在劫掠金國欽使02/15 21:17
44F→: 船隻時有號召眾盜出現，當時運送盜匪頭目的是十餘艘船02/15 21:19
45F→: ，一個水匪營寨用數十到百人來算的話，陸冠英好歹也是02/15 21:20
46F→: 手下有數百到上千人以上的扛壩子02/15 21:21
47F→: 而陸冠英的武功還輸給楊康，大概就是比剛從蒙古回到中02/15 21:23
48F→: 原的郭靖還差一點，就這樣就能當上太湖眾盜之首了02/15 21:24
49F→: 所以很多人瞧不起江南七怪覺得他們很弱，實則不然。對02/15 21:25
50F→: 底層的武林人士來說，江南七怪可以算是一方強者了02/15 21:27
51F→: 大篷船首那人海螺長吹三聲，大船拋下了錨泊在湖心，【02/15 21:28
52F→: 十餘艘】小船飛也似地從四方過來。02/15 21:29
53F→: 郭靖與黃蓉這才明白，這群人都是【太湖中的盜首】，看02/15 21:29
54F→: 來這陸冠英還是各寨的總頭領。02/15 21:29
98F→: 這麼說吧，玄冥神掌必須對掌或是打到身上才能發揮寒毒02/04 19:26
99F→: 功效，但對決時可以換個打法以虛擊實，避免身體互相接02/04 19:28
100F→: 觸到，類似令狐冲那樣彼此不碰到的拆招法，而不是硬碰02/04 19:29
101F→: 硬。如果硬碰硬的話這種帶有特殊效果的武功，對同級或02/04 19:31
102F→: 下級的還滿佔優勢的，對手很容易被陰到而秒殺掉02/04 19:32
108F→: 爬了一下文終於找到，chordate大之前有寫過玄冥神掌、02/04 20:12
109F→: 幻陰指、寒冰綿掌這種陰寒毒屬性武功的優勢02/04 20:14
110F→: #1TyH4zKW (JinYong)02/04 20:14
143F→: 新著龍虎門 XD02/09 17:33
4F→: 其實不用打贏，光是能跟老裘打成平手就是五絕級了02/08 01:27
5F→: 不論是角色評價還是旁白，老裘都是跟五絕相提並論的02/08 01:28
20F→: 我之前有整理過書中對裘千仞的評價，從36頁開始02/08 16:08
21F→: #1Z4DYsBN (JinYong)02/08 16:08
22F→: 我以前也有用過五絕守門員來形容裘千仞，但後來發現這02/08 16:10
23F→: 種說法很容易讓人誤會老裘不滿五絕。如果五絕級是90分02/08 16:11
24F→: ，守門員會讓人誤解為89分(老裘)，要打贏老裘才能到達02/08 16:12
25F→: 90分這五絕級。但其實我是在說老裘是90 91 92分左右的02/08 16:13
26F→: 五絕級低標、門檻，其他人則是在這分數之上，但因為都02/08 16:15
27F→: 是在90分之上，所以大家都是五絕級。02/08 16:15
28F→: 而不是五絕級是90分，老裘是89分，未滿五絕級02/08 16:16
51F→: 以年紀來說四絕大郭靖40歲左右，而金輪比郭靖大20歲，02/08 21:25
52F→: 算起來金輪比四絕小20歲02/08 21:25
66F→: 純論身體素質的話很難說耶，因為有些人雖然武功沒很強02/08 22:46
67F→: 但有"天生神力"這東西02/08 22:47
70F→: 以神鵰俠侶來說，達爾巴、樊一翁、尼摩星、大頭鬼都有02/08 22:50
71F→: 被說天生神力過02/08 22:50
72F→: 金輪國師也沒料到這矮子天生神力，竟舉大石砸到，當下02/08 22:53
73F→: 不敢硬碰，側身避開，右手銅輪向他背心橫掃過去。尼摩02/08 22:53
74F→: 星抓著巨岩，回手擋架。銅輪與巨岩相碰，火星四濺，鏜02/08 22:54
75F→: 的一聲，只震得山谷鳴響。國師左臂微微發麻02/08 22:54
76F→: 國師左手回帶，已抓住了大頭鬼的馬鞭，往空一奪。不料02/08 22:54
77F→: 大頭鬼人雖矮小，卻天生神力，那馬鞭又是極牢韌的牛皮02/08 22:55
78F→: 所製，國師這一奪實有數百斤的大力，馬鞭居然不斷，也02/08 22:55
79F→: 沒將大頭鬼拉得鞭子脫手。02/08 22:55
80F→: 這種老天爺給的、不用訓練天生就具備神力，要說身體素02/08 23:05
81F→: 質誰較優的話，還是要分天生或是後天訓練的吧02/08 23:07
82F→: 對了，金輪根據書中的描述是很高很瘦，不是肌肉棒子02/08 23:15
83F→: 只見這二人分站兩旁，中間站著一個身披紅袍、極高極瘦02/08 23:15
84F→: 、身形猶似竹桿一般的僧人02/08 23:15
85F→: 十六年後龍象練到第十層的金輪，郭襄看到他時也是寫極02/08 23:17
86F→: 極瘦的樣子：02/08 23:17
87F→: 馳到近處，見馬上坐著個極高極瘦的年老僧人02/08 23:17
42F→: 評價王處一的話我是用他跟歐陽克互比那段，小說有說王02/08 01:30
43F→: 處一跟歐陽克的內力在伯仲之間02/08 01:30
44F→: 王處一見對方個個武功了得，這歐陽克剛才這麽出手一壓02/08 01:30
45F→: ，內力和自己當在伯仲之間02/08 01:30
27F→: richard大可以去看我寫的這篇 #1WIw2cwn (JinYong)02/07 21:07
28F→: 丘在射鵰不是只打七怪逞威而已，他在射鵰有非常多場亮02/07 21:09
29F→: 眼的表現，板上之前有討論過他可以算是很少人注意到實02/07 21:13
30F→: 戰王，s386644187大的這篇 #1WJj1j_g (JinYong)02/07 21:17
31F→: 底下推文就滿多人認可丘的實戰02/07 21:18
20F→: 三版金庸有在鹿鼎記新增日本的橋段02/07 07:18
21F→: #1Tk7yoTk (JinYong)02/07 07:19
38F→: 一般來說在衡量達摩的內功水準時通常是用掃地僧而不是02/07 20:41
39F→: 游坦之吧。二版游坦之的易筋經是只練七八月左右的時間02/07 20:48
40F→: ，然後圖像也只練了十之六七。所以二版的游坦之還沒把02/07 20:48
41F→: 易筋經練到大成02/07 20:49
42F→: 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉02/07 20:55
43F→: 奪去這《易筋經》的，正是鳩摩智。......遊坦之直過了02/07 20:56
44F→: 六個時辰，穴道方解，嘔出一大灘鮮血，便如大病了一場02/07 20:56
45F→: 。還好他於【書中圖像已練了十之六七】，習練已久，倒02/07 20:57
46F→: 也盡數記得，此後繼續修習，內功仍得與日俱增。02/07 20:57
11F→: 幫補充一下，c大有在板上貼初版降龍對玄冥的橋段，有02/05 18:46
12F→: 興趣的可以去這篇看 #1F8FBOp- (JinYong)02/05 18:46
60F→: woaifafewen大，不是這樣。你說的九陽是少林某位高僧12/28 14:42
61F→: 創的是來自二版內容。二版第九回俞蓮舟是有說九陽是少12/28 14:43
62F→: 少林寺後世的一位高僧所作，卻假託達摩的名頭。12/28 14:44
63F→: 但在前面一點的地方，俞蓮舟也有說張三丰有說九陽真經12/28 14:45
64F→: 與少林派武功大異，反而近於中土道家武學。12/28 14:45
65F→: 所以哪怕是二版，九陽真經還是屬於道家武學，只是作者12/28 14:46
66F→: 可能是少林派某位高僧而已。不能因為作者是佛教的僧人12/28 14:48
67F→: ，所以九陽就變成佛教武功，畢竟張三丰已經判斷九陽非12/28 14:49
68F→: 佛教少林派武功，而是偏向道家武功12/28 14:50
69F→: 二版 倚天屠龍記 九 七俠聚會樂未央12/28 14:52
70F→: 這《九陽真經》據覺遠祖師說是傳自達摩老祖。但恩師言12/28 14:52
71F→: 道，他越是深恩，越覺未必盡然。一來【真經中所說的秘12/28 14:53
72F→: 奧與少林派武功大異，反而近於我中土道家武學】......12/28 14:53
73F→: 俞蓮舟道：「恩師也猜想不出，他說或許這是少林寺後世12/28 14:54
74F→: 的一位高僧所作所為，卻假託了達摩老祖的名頭。12/28 14:54
7F→: 丟松球是遇李秋水前(35回)，折梅手是遇李秋水後(36回)12/25 06:14