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作者 kend 在 PTT [ CVS ] 看板的留言(推文), 共191則
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[問題] 全家跨店取商品誤贈他人的話只能認賠嗎?
[ CVS ]593 留言, 推噓總分: -64
作者: kend - 發表於 2022/08/19 15:26(1年前)
8Fkend: 了解~所以對方不還的話,也只能自己提告不當得利囉?08/19 15:51
14Fkend: 我後來有去看說明,是有寫無賠償之義務08/19 15:57
15Fkend: 所以也不是要全家自掏腰包賠我08/19 15:58
18Fkend: 我只是好奇全家是不是沒有所謂法律上的防止義務08/19 16:01
27Fkend: 另外問,所以像那種遊戲點數的詐騙也是公司不會介入08/19 16:06
28Fkend: 然後由當事人自己去提告嗎?08/19 16:06
35Fkend: 我打電話去客服,他的態度就是跟Ca大大一樣好08/19 16:12
36Fkend: 回579大大,我知道這跟詐騙不一樣,所以我前面才打說08/19 16:13
37Fkend: "另外問",這兩種情形我知道當然是差很多沒錯08/19 16:14
51Fkend: 轉錯第一個當然是要怪自己啊08/19 17:04
52Fkend: 也沒有人說要去告詐欺阿08/19 17:04
56Fkend: 我只是要"問"全家有沒有義務而已,我當然也有看到他上面自己08/19 17:06
68Fkend: 你有看到哪裡理直氣壯了呢?我覺得你比較理直氣壯的說我理直08/19 17:11
69Fkend: 氣壯吧?我不就是不懂才上來問的嗎?08/19 17:11
70Fkend: 回vhy大大,這樣傳簡訊也會被報警嗎?還是你講錯了?08/19 17:13
71Fkend: 回smart大大,你應該是弄錯了,現在是贈"錯"人08/19 17:15
75Fkend: 回keven大大,我是試著傳簡訊看看,要不然應該也是認賠收場08/19 17:26
76Fkend: 我也是後來才知道可以用手機通訊錄08/19 17:27
77Fkend: 不過我是覺得也可以用連結的方式,就算傳錯也可以馬上08/19 17:28
79Fkend: 自己領回,這樣感覺比較保險08/19 17:28
80Fkend: ===========全家沒有義務要幫忙=========08/19 17:31
81Fkend: ===========再來討論看看大家自身遇到會怎麼處理呢?==08/19 17:31
101Fkend: 避免失焦討論的重點,Q1若誤贈他人商品,您的處置為何?(A)08/19 18:23
102Fkend: 會認賠(B)不會認賠。Q2若對方不歸還,但你又不想認賠時,可08/19 18:23
103Fkend: 以的作為是(C)不能有所作為(D)可以提告不當得利08/19 18:23
104Fkend: 我是AD你們呢?08/19 18:23
118Fkend: 我發[問題]不就是要來討論的嗎?那推文還講的好像不能討論08/19 19:38
119Fkend: 一樣,那你也應該是跟版主說,不應該有[問題]這一個分類才08/19 19:38
120Fkend: 對08/19 19:38
133Fkend: 然後有些人會搞不太懂Q1跟Q2的差別,(A)不等價(C),(B)不等08/19 19:53
134Fkend: 價(D),但他們會覺得認賠就等於不能有所作為,所以當有人提08/19 19:53
135Fkend: 出一些作為時,就會覺得是不願認錯一樣。再說一次,誤贈一08/19 19:53
136Fkend: 開始絕對是我自己的錯,我只是問我犯了這個錯之後,有什麼08/19 19:53
137Fkend: 方式可以補救回來,以及全家有沒義務要幫我,從底下的推文08/19 19:53
138Fkend: 也得到了我上面歸納的結論。08/19 19:53
139Fkend: 我說的不是凍結帳戶,而是凍結那一筆錢08/19 19:56
142Fkend: 我原本當然就是搞不清楚狀況,所以才上來發問的,那我得到08/19 20:03
143Fkend: 了全家沒有義務要幫我討回的結論,這樣不是很棒的結果嗎?08/19 20:03
144Fkend: 然後這跟說我假發問真抱怨的論點不就是矛盾了嗎?08/19 20:03
145Fkend: 回ho大大,其實我真的不知道你是在說我跳針什麼問題?你有08/19 20:05
146Fkend: 辦法講清楚一點嗎?08/19 20:05
157Fkend: 認為我會提告的人只有兩種可能,要嘛就是沒有用心看別人的08/19 20:15
158Fkend: 推文,要嘛就是邏輯不好,我選了(D)不等價(B),Q1我選了(A)08/19 20:15
159Fkend: 會認賠怎麼還會提告呢?而Q2則是一個假設前提的問題,因為08/19 20:15
160Fkend: 也不見得每個人都跟我一樣會選擇(A)認賠,而Q2我選擇了(B)08/19 20:15
161Fkend: ,那也是因為版友提供的方式,而我也覺得合理。08/19 20:15
172Fkend: 我從發文標題就說"誤"贈,內文也有提到我轉"錯",推文也有08/19 20:21
173Fkend: 提到好幾次一開始是我先轉"錯",這樣應該已經很多次有提到08/19 20:21
174Fkend: 我"錯"了,如果有用心看的人應該能看得到吧08/19 20:21
182Fkend: 回13579大大,我說的可以是指技術層面可以,但是客服人員跟08/19 20:29
183Fkend: 我說他們程式的設定沒辦法更改,而我的發文最後也說出我的08/19 20:29
184Fkend: 想法,應該是怕會有更多的問題,所以才不這麼做。因此,我08/19 20:29
185Fkend: 們的立場應該是沒有衝突,而我也沒有混為一談。08/19 20:29
193Fkend: 回13579大大,你講的這個就是我也有想到的可能原因,搞不好08/19 20:31
194Fkend: 我早就跟對方拿錢了,轉過去了才又客服說是誤轉,這樣變成08/19 20:31
195Fkend: 客服就是幫兇08/19 20:31
204Fkend: 果然是時間先後問題造成的誤會,我的內文()以及最後的結論08/19 20:45
205Fkend: ,應該是在看完版友的推文後才新增的,並不是我新增了結論08/19 20:45
206Fkend: 之後,又在底下的推文推翻上面的結論,這樣應該就可以解釋08/19 20:45
207Fkend: 了吧。至於防止發生的義務那是我一開始發文完後,查到網路08/19 20:45
208Fkend: 上的一個例子,救生員因為職務的關係,所以看到有人闖進了08/19 20:45
209Fkend: 危險的海域,他會有一個防止發生之義務,這是法律上的專有08/19 20:45
210Fkend: 名詞,我那時只是突然想到好像有點類似,所以才會說出這個08/19 20:45
211Fkend: 詞08/19 20:45
224Fkend: 回007,你可以先說明你現在說我不承認的錯是指什麼錯嗎?還08/19 21:00
225Fkend: 有你能夠具體一點的講出怎樣才是認你所謂的錯呢?08/19 21:00
228Fkend: 回007,像13579版友他就有講出比較具體的原因,他認為我底08/19 21:02
229Fkend: 下提到的"防止發生之義務",是造成他覺得我沒認錯的原因,08/19 21:02
230Fkend: 所以我才能再針對這件事去解釋08/19 21:02
236Fkend: 回007,要不然你講得過於空泛,我也覺得你只是在抱怨我不認08/19 21:05
237Fkend: 錯而已08/19 21:05
242Fkend: 回13579大大,我說的救生員不是現在才拿出來的例子,所以不08/19 21:08
243Fkend: 是現在"又"再解釋一堆,我是在解釋為什麼會出現你上面推文08/19 21:08
244Fkend: 提到的"防止發生之義務"這一個詞08/19 21:08
250Fkend: 回007,我要先問清楚,你說的認錯是指認什麼錯?是指說承認08/19 21:12
251Fkend: 我自己轉錯的這個錯,還是承認我認為全家也有責任的這個錯08/19 21:12
252Fkend: ?08/19 21:12
257Fkend: 回007,你說我假意認的錯,是指哪一個錯?08/19 21:16
270Fkend: 回007,你是不是也講不出來要我認錯的是哪一個錯?明明你就08/19 21:26
271Fkend: 清楚講出來這樣不就可以解決了,結果你丟一個你也懶得講了08/19 21:26
272Fkend: ,然後叫我自己好好看推文,我就是都看過了還是不知道你說08/19 21:26
273Fkend: 的不認錯的錯是哪一個錯,感覺你也沒有真的要解決你認為我08/19 21:26
274Fkend: 不認錯的這個問題08/19 21:26
275Fkend: 回007,侵佔不是我講的,我講的是認同某幾位版友說的不當得08/19 21:31
276Fkend: 利,你看像這個就是很明顯你誤會了,我前面問你的就是希望08/19 21:31
277Fkend: 你也能舉出具體一點的事證,要不然我很難弄懂你講的我不認08/19 21:31
278Fkend: 錯的錯,指的是什麼錯?08/19 21:31
290Fkend: 回007,如果是一筆來路不明的錢進到你的戶頭,銀行端不處理08/19 21:35
291Fkend: 的話,導致你誤以為是自己的錢,而且也花掉了,到時候對方08/19 21:35
292Fkend: 告你不當得利,請問你要如何辯解?08/19 21:35
306Fkend: 回007,那你可以找一個人翻譯一下,到底你說我錯在不認錯的08/19 21:40
307Fkend: 那一個"不認錯的錯"是哪一件事情呢?08/19 21:40
313Fkend: 回007,你說你講三四次了,一定是我沒認真看,你怎麼都不會08/19 21:48
314Fkend: 想說是不是你每次用一樣的方式講,講得對方聽不懂,如果想08/19 21:48
315Fkend: 要證明你說的錯確實我假意認錯,那麼就要講明白。08/19 21:48
316Fkend: 然後你推文後面打好笑,呵呵,這些字眼不會讓對方覺得你講08/19 21:48
317Fkend: 的話有道理,只是會覺得你怎麼跟別人對話是這種水準08/19 21:48
335Fkend: 對方跟全家都很倒楣沒有錯,而確實也是我自己按錯了,但理08/20 00:01
336Fkend: 論上我還是應該可以拿回來吧?可是又不是很確定,所以上來08/20 00:01
337Fkend: 發了這一篇問題,這樣應該沒有錯吧?還是這個版有問題也不08/20 00:01
338Fkend: 能問呢?而內文提到我原本覺得客服是不是可以幫我把那三瓶08/20 00:01
339Fkend: 轉回來,底下版友推文說全家可以協調幫忙但不是義務,然後08/20 00:01
340Fkend: 我接受了就在內文用()加註,得到的那兩個結論,所以這篇文08/20 00:01
341Fkend: 章處理至此,還有什麼錯嗎?08/20 00:01
343Fkend: 有些人都搞不清楚問題的差別,第一個問題,全家有沒義務幫08/20 00:12
344Fkend: 我拿回來?這一個問題不是很前面的地方就已經達到共識了嗎08/20 00:12
345Fkend: ?我不是就直接修改內文了嗎?第二個問題,我有沒有權利拿08/20 00:12
346Fkend: 回我的商品?這一個問題就只有少數人回答而已,說如果對方08/20 00:12
347Fkend: 真的不還,可以提告不當得利,而其他人就是一直在說我自己08/20 00:12
348Fkend: 轉錯的,對方也很倒楣,全家沒有義務要幫我等等言論,他們08/20 00:12
349Fkend: 講的都是事實沒錯,可惜的是都沒直接回答到這個問題,其實08/20 00:12
350Fkend: 就直接說明你自己轉錯的,所以自己要認了,這樣我就懂了08/20 00:12
351Fkend: ===以下開放反駁結論的發言===08/20 00:15
352Fkend: 總結目前有用的推文資訊08/20 00:15
353Fkend: 1.誤轉贈他人,全家沒有義務幫你處理08/20 00:15
354Fkend: 2.但若對方不還你可以提告不當得利08/20 00:15
355Fkend: 希望可以先看完結論再推文,不要推文酸半天,結果是在支持08/20 00:19
356Fkend: 我得到的結論?08/20 00:19
405Fkend: 先回最近的Alano,你是不是沒看到底下推文,我選A,代表我08/20 11:34
406Fkend: 是會認賠,所以你應該是跟我一樣的吧?08/20 11:34
407Fkend: 然後上面有一些人沒弄清楚兩個問題的差異,可以做跟會不會08/20 11:47
408Fkend: 去做的差別,沒有人會為了三瓶飲料去告對方不當得利,包含08/20 11:47
409Fkend: 我自己,包含我自己,包含我自己,而也沒有人會為了三瓶飲08/20 11:47
410Fkend: 料冒著被提告不當得利的風險,這就是所謂的"不會去做"。當08/20 11:47
411Fkend: 你的商品或是金錢誤贈他人,對方在知情的情況下,使用且不08/20 11:47
412Fkend: 歸還,那麼你就可以提告不當得利,這就是所謂的"可以做"。08/20 11:47
413Fkend: 回w4大大,你講得沒錯,很感謝一些版友上面有用的推文,所08/20 11:54
414Fkend: 以我就直接把他編輯進文章裡當結論了,後面回的推文是針對08/20 11:54
415Fkend: 我覺得不合理的推文再深入的跟對方討論而已,只是發現好像08/20 11:54
416Fkend: 很多推文也不是認真的要討論08/20 11:54
418Fkend: 回sun大大,凹什麼?08/20 11:56
422Fkend: 回lv大大,你算是有認真看的人,所以知道在一半的時候我就08/20 11:59
423Fkend: 曉得自己按錯了問題比較大,可是你是不是也有發現後面一大08/20 11:59
424Fkend: 半的人還是以為我覺得自己沒錯?這樣是不是很離譜08/20 11:59
430Fkend: 回963,你說錯了,你是要在知情的情況下,且使用不歸還,這08/20 13:08
431Fkend: 樣才有可能被告,你會這樣做嗎?如果不會的話,那麼就絕對08/20 13:08
432Fkend: 不會被告,但是,假設你真的使用了,被告的機率也不高,因08/20 13:08
433Fkend: 為畢竟才三瓶飲料而已,至少我在前面就已經明確說出,如果08/20 13:08
434Fkend: 轉錯給你的人是我,那麼我就是會認賠,不會告你的,所以你08/20 13:08
435Fkend: 可以放心。08/20 13:08
436Fkend: 以這一個963版友為例,這就是明顯的錯誤推論08/20 13:16
437Fkend: 當然他不是唯一,有些版友也是犯了一樣的錯誤08/20 13:18
438Fkend: 假設我沒加上在他推文後的推文,我相信也會有08/20 13:18
440Fkend: 一些沒仔細看內文,只看到他推文的人就被誤導了08/20 13:19
441Fkend: 所以我才覺得說即使只是一個簡單的推文,每個人都還是要08/20 13:20
443Fkend: 能做理性正確的回應,要不然最後就是人云亦云08/20 13:21
445Fkend: 至於有板友提到,不是兩個結論都出來了嗎?怎麼還一直再回08/20 13:22
446Fkend: 因為我之後的推文主要是在針對不清楚狀況的推文來進一步說明08/20 13:24
448Fkend: 所以hoy你想要說的是什麼?08/20 13:26
449Fkend: 我當然是針對每一個推文進一步說明,只是很多推文都08/20 13:27
450Fkend: 一直重複出現錯誤的推論,所以我才要說好幾次阿08/20 13:28
451Fkend: 那是因為我的每一則推文你都有看,所以才會這樣覺得一直重複08/20 13:29
452Fkend: 我很多都是針對個別推文回的,所以你應該是要說08/20 13:30
453Fkend: 我都已經回覆那麼多次了,怎麼還是有人一直做出錯誤的推論呢08/20 13:31
456Fkend: 回hoy,像你這個我也覺得是錯誤的推論08/20 13:34
457Fkend: 就事論事,你覺得963的推論是對的嗎?08/20 13:35
458Fkend: 還是我的回推才是正確的呢?08/20 13:36
459Fkend: 我覺得你應該是要先能回答這一題,才有之後繼續對話的必要性08/20 13:37
460Fkend: 如果你覺得我的推論是錯的,那麼你就要像我一樣08/20 13:38
461Fkend: 能夠明確的反推論出我錯誤的地方才會08/20 13:39
464Fkend: 具體明確有邏輯的對話才是有意義的對話08/20 13:40
469Fkend: 回cc,所以你是有看出來的吧?至於爭辯的是底下推文的部分08/20 13:41
470Fkend: 你幫我看看963的推論是正確的嗎?08/20 13:42
484Fkend: 為什麼回答A就不能討論Q2?A只是我個人的答案,也許會有其他08/20 14:07
485Fkend: 人答案是B,那麼他們就很需要Q2的答案不是嗎?08/20 14:07
486Fkend: 回007,你說沒有人有義務講到我懂,事實上,我現在的推文是08/20 14:14
487Fkend: 在試圖讓做出錯誤推論的版友聽懂,當然這也不是我的義務,08/20 14:14
488Fkend: 我覺得在我能力辦得到的情況下,雖然沒義務也沒收錢,但就08/20 14:14
489Fkend: 盡量幫忙解釋清楚而已。08/20 14:14
490Fkend: 回007,你願意花時間推文我是蠻感謝你的,所以我也才盡量回08/20 14:32
491Fkend: 你,不過你說出選A不能回答Q2之後,我就覺得可能你跟我邏輯08/20 14:32
492Fkend: 不太一樣,所以對話就沒什麼意義08/20 14:32
505Fkend: 選D的人本來就不用覺得我一定會選A,但是當他看到我D推得我08/20 15:59
506Fkend: 是選B,然後在針對我選B來做不實的指控,你覺得對嗎?但是08/20 15:59
507Fkend: 我覺得你會聽不懂我現在講的,因為這很需要邏輯力,所以才08/20 15:59
508Fkend: 會突然大大降低我想要回覆你的意願08/20 15:59
509Fkend: 本來就是就事論事,底下推文顯然有不合理的地方,所以這些08/20 16:06
510Fkend: 不合理的推論就都要接受嗎?我回應底下不實的推論,這應該08/20 16:06
511Fkend: 很合情合理吧08/20 16:06
512Fkend: 這就像你開車擦撞到別人的車,對方就說你為什麼開車上路,08/20 16:10
513Fkend: 就到處找別人的車來撞?反正你不用解釋,你賠我兩百萬就對08/20 16:10
514Fkend: 了,誰叫你要撞到我的車。我是覺得這樣推論跟處置是很離譜08/20 16:10
515Fkend: ,你覺得呢?08/20 16:10
516Fkend: 對事不對人是很重要的事情,你看看很多針對我的版友,你會08/20 16:15
517Fkend: 發現就算我講一個正確的理論,也會視而不見,因為這些人會08/20 16:15
518Fkend: 覺得你就是我的敵人,反正就是要否定你到底,勸告不要讓私08/20 16:15
519Fkend: 心蒙蔽了你的雙眼,如果你真的是有不同的見解要否定的話,08/20 16:15
520Fkend: 那麼應該要提出更明確的佐證,而不是講什麼,你就是不認輸08/20 16:15
521Fkend: ,或是做一個錯誤的推論還要我承認那是我的想法?08/20 16:15
524Fkend: 不想結束這場戰爭那是因為人格特質吧,我該負責的就負責,08/20 16:35
525Fkend: 其他不是我的事情,是沒辦法加在我身上的08/20 16:35
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