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作者 ialeou 在 PTT [ OverWatch ] 看板的留言(推文), 共96則
限定看板:OverWatch
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39F→: 不是線的問題,是HDMI規格一直慢半拍,市面上充滿落後產品10/26 14:11
37F推: 結果這次送的那個箱子我開出來是麥赫辛QQ10/12 14:33
14F推: 咪~嘎~12/21 16:17
35F推: 小美超胖 胖到走進A點的時候系統會連B點一起計時12/16 22:36
45F推: 聖誕箱子如果有性感的聖誕女孩SKIN就怒買50箱ww11/04 18:00
8F推: 什麼時候有甚平攔路豬XD10/03 22:04
18F噓: 0金3紅,剩下藍天白雲,怒噓09/29 20:04
22F推: 8X等奈米玩家路過09/29 13:13
149F推: 花時間被人虐是為了讓對方拿比較多分這樣叫做運動家精神?07/15 16:15
150F→: 鬼島人的奴性怎麼這麼堅強07/15 16:16
177F→: 不想被虐就爬上去的理論跟不想被壓榨就去當老闆87%有像07/15 17:01
178F→: 不然你比較一下努力工作目的是為了讓老闆多賺點錢這句話07/15 17:02
182F→: 本來就是要玩家撐下去一定要有誘因啊,比如說跳的人扣多07/15 17:05
183F→: 沒跳的人能扣少一點,這樣大家就會撐下去07/15 17:06
184F→: 有跳沒跳扣一樣多而且沒跳的還要多被虐,這不就叫做奴性?07/15 17:06
185F→: 就跟你有加班沒加班領一樣多差別在老闆賺多賺少一樣07/15 17:06
186F→: 跟不上這邏輯表示用資方邏輯在思考這件事,就不意外了…07/15 17:08
196F→: 這本來就是機制太爛才會有的問題,排到被爽虐的場很奇怪啊07/15 17:13
201F→: 所以說不跳唯一的好處就是對方的經驗會變多,這什麼爛設計07/15 17:15
203F→: 所以說虐了別人對面跳也只能摸摸鼻子認了啊,這能怪人嗎?07/15 17:15
215F→: 機制很爛應該是要去抵制,而不是要求別人去依照這個爛機制07/15 17:19
218F→: 刻意去放大這個機制的缺點也算是一種抵制的行為07/15 17:20
227F→: 加班這個比喻只是讓你了解玩家跳GAME的動機,不要套整件事07/15 17:22
231F→: 如果沒有聽過公民不服從的概念大概很難理解這是什麼意思07/15 17:23
239F→: 你別忘了,打贏的那邊是既得利益者啊07/15 17:25
250F→: 本來就是打贏的人有既得利益(分數),輸的人只剩扣分而已啊07/15 17:28
253F→: 不然你說說看輸家被虐有什麼好處?都說說看07/15 17:28
271F→: 遇上弱的對手時,強的那方顯然就是既得利益者,因為你強啊07/15 17:35
272F→: 打贏還不能讓對方認輸還要乖乖被你虐10分鐘才有運動家精神07/15 17:36
273F→: 就跟棒球比賽第一局灌十幾分的感覺一樣啊07/15 17:37
278F→: 問題一直是機制設計得太爛,而不是對方應該要乖乖被虐07/15 17:37
284F→: 所以你們也是為了分數要求對方乖乖留下來被虐對吧?07/15 17:38
289F→: 我沒有覺得合理啊,我從頭到尾都說這是機制很爛07/15 17:39
302F→: 這不是對與錯的問題,而是你的利益因我而受損,但我有責任07/15 17:43
304F→: 保障你的利益嗎?你說這個叫運動家精神07/15 17:43
319F→: 你們打的競技RANK是職業場嗎?不,大家都只是路人玩家啊07/15 17:46
321F→: 所以打輸不爽想跳本來就是正常的思想,至於讓你少分那多賺07/15 17:47
326F→: 因為你的利益本來就不應該由我來保障啊,應該由制度來保障07/15 17:48
331F→: 我的意思是,制度害你的不要說是對面害你的…07/15 17:49
339F→: 不然我問問你們覺得六閃光拖時間有沒有運動家精神好了07/15 17:53
340F→: 有沒有覺得拖時間損害到對方的利益?07/15 17:53
347F→: 你們談的是運動家精神:因為跳GAME會損害到勝利者的利益07/15 17:56
352F→: 大家都只是玩家,不想打了想跳GAME本來就是正常的權力07/15 17:58
354F→: 所以會損害到其他人的利益,本身應該怪制度設計太差07/15 17:58
359F→: 然後把跳GAME這件事情跟 被跳GAME害到這件事情連結在一起07/15 17:59
362F→: 沒有不合理啊,我覺得對方不想打了想跳GAME是他應有的權力07/15 18:01
364F→: NONONO,我從來就不覺得這件事情不對,不對的地方是出在會07/15 18:02
365F→: 扣勝利者的得分這一點。07/15 18:02
374F→: 換句話說就是我要不要打到完,關係到的是你的利益,那你的07/15 18:07
375F→: 利益不就等於是我給你的?那我為什麼應該要給這個利益?07/15 18:08
376F→: (理由:因為要有運動家精神)07/15 18:08
388F→: 所以問題一直是為什麼BZ要給玩家能跳GAME減少別人分數07/15 18:42
390F→: 而不是別人為何跳GAME減少別人分數(因為BZ覺得這樣很cool07/15 18:43
391F→: 行為沒有違反遊戲規則阿,就只是個運動家精神的問題07/15 18:43
392F→: 而且這還是因為牽扯到RANK的積分才會這樣,你想想看07/15 18:43
394F→: 如果最後畫面全部都是我隊的HL,那敵隊不按讚的是不是也沒07/15 18:44
395F→: 運動家精神?07/15 18:44
397F→: 你可以提告啊…不然你可以提告跳GAME的人損害你利益07/15 18:45
399F→: 打輸也有懲罰啊,難道打輸也違反遊戲規則?懲罰就是規則07/15 18:49
400F→: 有跳有處罰,所以跳的人基於自由意志去接受處罰叫錯誤行為07/15 18:55
401F→: 這樣講好像也怪怪的,你只要知道分數加太少是BZ決定的就好07/15 18:55
404F→: 禁賽主要是為了防止害隊友不是為了防止害敵隊,所以能害敵07/15 19:01
405F→: 隊得分變少這件事情100%是BZ的錯07/15 19:01
408F→: 是,但是這篇文章討論的好像是都被虐到輸了害不到隊友啊…07/15 19:10
409F→: 期待一個被打左臉的人要貼上來讓你打右臉本身,要求有點高07/15 19:13
410F→: 所以錯還是錯在BZ為什麼要以左右臉都被打當前提才給高分…07/15 19:15
411F→: 更正一下,是打完左臉還要對方給你打右臉才給你高分07/15 19:16
423F→: 這就像明知道打不贏還要換六閃光拖時間就想浪費你時間精力07/15 19:31
424F→: 的做法一樣,沒品啊,但是你要說是錯誤行為的話,BZ並沒有07/15 19:31
425F→: 想辦法去積極防堵這件事情,所以主要還是BZ的錯07/15 19:32
427F→: 我只能說制度上有這樣的「選項」存在要用高道德標準要求別07/15 19:32
428F→: 人不要去選,就好像有些角色IMBA不怪BZ卻怪別人都故意選強07/15 19:33
429F→: 角來用,應該是去怪BZ為什麼沒NERF才對07/15 19:33
430F→: 在不利己的狀態下為什麼要利人?理由只有運動家精神啊07/15 19:36
431F→: 所以我不覺得那些損人不利己的人腦袋有問題,他們只是比較07/15 19:36
432F→: 不慷慨,對啦,就是小氣啦…07/15 19:37
436F→: 所以你應該怪BZ為什麼要設計一個會暴露人性黑暗面的制度07/15 19:42
438F→: 而不是為什麼去怪為什麼有些人這麼自私,都不替你著想…07/15 19:42
440F→: 這就表示你對於自我的要求比較高,這是好事,沒什麼不好的07/15 19:43
442F→: 只是要求別人跟自己一樣,或是做得比自己更好,是另一回事07/15 19:44
443F→: 很簡單啊,跳GAME之後角色會留在遊戲裡面不就沒事了?07/15 19:44
444F→: 隊友這邊的問題反而會比贏的人分數少的問題大很多07/15 19:44
445F→: 結論還是制度設計得不好,沒有考慮中離時間點對勝敗的影響07/15 19:45
449F→: 也許可以設定一個投降機制,讓想投降的人投降,然後再設計07/15 19:49
451F→: 一個補位機制,給願意補位的人一點優惠07/15 19:49
454F→: 這篇談到的問題就是輸了就想跳,我覺得這個想法很正常,不07/15 19:50
455F→: 正常的地方是為什麼可以讓別人贏比較少。所以跳GAME這件事07/15 19:50
456F→: 對我來說不是一個純粹錯誤的行為,只是機制設計上對勝利方07/15 19:50
457F→: 不夠公平,這公平性的問題其實不是跳GAME造成的,而是計分07/15 19:51
458F→: 講難聽點他就算只是非刻意斷線你還不是一樣會受影響07/15 19:51
459F→: 如果不受影響,那他跳不跳,對你也沒影響啊?所以問題真的07/15 19:51
460F→: 還是因為BZ給了對方一個選項,讓他可以減少你的得分07/15 19:52
462F→: 可以蓋牌換下一場啊?中離除了會受到懲罰還會算敗場耶07/15 19:56
27F→: 你買16:9螢幕把上下用白紙遮起來也可以看起來像21:9無黑邊07/15 13:15
51F→: 16:10可以開16:9模式就跟21:9差不多只是看得到黑邊w07/15 15:31