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作者 higher1234 在 PTT [ gay ] 看板的留言(推文), 共315則
限定看板：gay
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32F推:天阿 我開了眼界 切割的真好阿10/20 03:44
33F→:只要訴求本身正當，自然不需為其他訴求的失敗負責。10/20 03:44
34F→:你其實是馬英九吧？10/20 03:45
35F→:反過來說 我婚姻訴求也很正當阿 為什麼就不能擺在前10/20 03:48
36F→:用藥議題失敗 關我屁事 是不是可以這樣講？10/20 03:48
5F→:你想看到什麼 就會看到什麼 目前是這樣10/20 03:35
6F→:我朋友看到同志牽手 會很開心跟我分享 說她很感動10/20 03:36
7F→:當跨性別的人交到一個真正愛她的男朋友 開玩笑說要結婚10/20 03:36
8F→:那些異性戀都哭了 這就是我看到的 但如果你眼中只有異10/20 03:37
9F→:樣眼光 壓迫 排擠 那你就只會看到你想看的10/20 03:37
2F推:他們就是迫不及待想讓世人知道自己多會摳10/19 11:44
3F→:XX只顧自己爽，根本不在乎社會怎麼想10/19 11:45
19F推:都說了是人權，要討論飲酒香煙檳榔毒品請另闢戰場10/19 11:53
21F→:到底關性傾向什麼事了？10/19 11:54
20F推:每個人對自己生活都有自己的定義 有的人就是不願出櫃10/18 23:49
22F→:他也活得很開心 何必要你們來給他強灌上「他是難民」?10/18 23:49
26F推:這次反對聲浪這麼大 遠超過不穿衣服 不是顯而易見嗎？10/18 23:53
28F→:嚴重程度完全不同 為什麼還要自認眾人皆醉我獨醒？10/18 23:53
32F→:你覺得這些反對都是盲目的 那就算了10/18 23:54
34F→:對 你們拿著平等跟正義的劍在打仗 卻忘了自己才剛出村10/18 23:54
36F→:莊 是個連用魯拉逃回城鎮都還不會的小勇者罷了10/18 23:55
38F→:幾千幾百個言論跟你們說為什麼不對了不是嗎嗎嗎嗎嗎嗎10/18 23:56
40F→:喔 你看到得只有沒被接受 那越來越多同志走在路上10/18 23:56
41F→:紅樓熊飲熊都這些專門為同志開的店 甚至情趣店10/18 23:56
43F→:這幾年的進步在你們眼中覺得太慢 所以要快刀斬亂馬?10/18 23:57
46F→:都要阿 我不是說了 反對不是只有數量 論述你有了解嗎?10/18 23:58
48F→:每個人對自己的隱私都有自己的一把尺 都是自己的選擇10/18 23:58
50F→:我不認為你們可以用性難民來含概之10/18 23:59
53F推:出櫃與否 終究 還是個人自我選擇 迫於壓力也是一種選擇10/19 00:02
59F→:但是不是太急了？ 你確定社會能夠馬上就接受？10/19 00:04
64F推:至少現在同志的能力沒有辦法去解決這種連異性戀自己10/19 00:06
65F→:都搞不定的議題10/19 00:06
68F→:循序漸進 如果你覺得一次把所有訴求都亮出來會走更遠10/19 00:08
69F→:用膝蓋想都知道是行不通的 不然業務保險就沒這麼難拉了10/19 00:08
74F→:我說了 自己處於什麼位子 講話就要謹言慎行10/19 00:10
76F→:社會上不是自己想講什麼就可以講的 前車之鑑不夠多嗎10/19 00:10
83F→:我看不到什麼進步 我只看到射後不理 我只看到更多輿論10/19 00:11
84F→:同性戀的社會價值觀又是誰能定義？10/19 00:12
87F→:如果今天他代表「個人」 那就算了 但他代表了一個群體10/19 00:13
89F→:我能懂藥物這一塊阿 但我不懂你們為什麼要急著強迫大眾10/19 00:13
94F→:喔對 你能懂 你期望外面那些人能懂嗎？ 那藝人吸毒就沒10/19 00:16
95F→:這麼大風波了10/19 00:16
97F→:我說了 自己要知道自己的言論會影響到誰10/19 00:17
98F→:不是想講什麼就講什麼 社會沒這麼好混10/19 00:17
100F→:不要期望別人會說「喔那只是個論壇發言」10/19 00:17
104F→:伴侶法跟娛樂性用藥完全就是兩種不同領域的議題10/19 00:18
106F→:我不懂為什麼要扯在一起 社會上對用藥得價值還是很負面10/19 00:19
109F→:你只看到那些一輩子都不會支持同志的人10/19 00:19
112F→:相反的我看到更多是游移在中間 願意了解而支持的人10/19 00:20
114F→:但他們支持同志是因為認同同志也有真愛10/19 00:21
115F→:而不是認同娛樂性用藥這件事情 至於為什麼負面10/19 00:21
119F→:不是單單同志就能處理的議題 這是包含異性戀權益的議題10/19 00:22
126F→:我個人不覺得這是負面 畢竟都是個人選擇 但是10/19 00:25
128F→:可惜的就是但是 社會上對這點還沒有共識 一樣10/19 00:25
130F→:這是包含異性戀的權益的議題10/19 00:26
131F→:我是闡述我個人意見 但我知道社會還沒有準備去正視10/19 00:26
134F→:我不認為可以拿更多有衝擊力的議題出來衝撞社會10/19 00:27
136F→:當同志還在為婚姻這最最最基本的權利努力時10/19 00:27
137F→:漏掉了一句10/19 00:28
139F→:這樣只會把之前的努力 在一夕之間付之一炬而已10/19 00:28
141F→:我說了 循序漸進 婚姻都努力了幾年 更有衝擊力的議題10/19 00:29
144F→:是否需要更縝密的討論與思考呢10/19 00:29
146F→:那娛樂性用藥全世界沒有一個國家敢碰這議題10/19 00:30
149F→:為什麼這些人就這麼有種在這種時候提出來？10/19 00:30
154F→:如果婚姻不應該這麼優先 那前幾年到底都在幹麼？10/19 00:31
157F→:你能想想前幾年遊行到底訴求都是啥嗎？ 訴求達到了嗎？10/19 00:31
158F→:顯而易見沒達到 那現在提出其他議題 結果會是如何？10/19 00:31
160F→:社會大眾會很開心的說原來你們是難民 那朕就成全你們?10/19 00:32
165F→:應該是說很多議題慢慢浮現 但多元成家是這一兩年的主力10/19 00:34
167F→:你有沒有想過衝撞之後呢？ 結果會怎樣呢？10/19 00:34
169F→:就娛樂性用藥 BDSM 這點 你覺得衝撞過 「同志」會怎樣10/19 00:35
175F→:因為我看到這過程是一步一步踏穩穩的10/19 00:36
178F→:而現在你們的作法就是想要插上翅膀直接飛 我講很多次了10/19 00:37
182F→:沒有人會喜歡這種強迫別人接受陌生事物的業務10/19 00:38
187F→:minami板友 我認同你說的後盾10/19 00:38
194F→:石牆事件是官逼民反 請不要搞混了10/19 00:39
196F→:娛樂性用藥我看不到什麼官逼民反 就跟香煙一樣10/19 00:40
197F→:「大家對用藥很負面 所以我只能偷偷在家用」10/19 00:41
198F→:跟「大家對都說同志很負面 所以我只能不出櫃」10/19 00:41
199F→:是完完全全兩碼子事情10/19 00:42
204F推:不同點在於激烈手段的必要性10/19 00:45
206F→:現在變成這邊先對社會亮刀了 下一步就是社會的反擊10/19 00:46
212F→:切割不代表歧視 所有人都可能轟趴 得愛滋 用藥10/19 00:48
215F→:但我不會 我跟他們不一樣 但我尊重他們的選擇10/19 00:48
221F→:抱歉 得愛滋這點這邊使用不妥 我失言了10/19 00:49
230F→:你搞混群體了 我是同志 我不用藥 跟 我是同志 人會用藥10/19 00:50
235F→:群體本身性質就不同 切割裡所當然10/19 00:51
241F→:用不用藥是身為人的一種選擇 同志是人的一種10/19 00:52
243F→:同志可以用藥 可以不用藥 這切割不是理所當然嗎？10/19 00:53
247F→:當然阿 但我說了 切割不代表歧視10/19 00:54
251F→:當我說出「同志才不會用藥」 這才叫做歧視性切割10/19 00:54
255F→:但你我都知道 對社會我們都是說「不只同志才會」10/19 00:55
259F→:切割不代表歧視10/19 00:55
269F推:抽煙這群體不也是遭受壓迫的一群嗎10/19 00:58
271F→:老實說在我看來 他們才是最受到壓迫的人10/19 00:58
276F→:無止盡的稅 到哪都被人嫌 一堆地方不能抽10/19 00:59
279F→:社會大眾連這個都搞不定 你怎麼認為他能對娛樂性用藥10/19 00:59
282F→:這議題 能樂觀積極努力的看待？10/19 01:00
293F→:很簡單 社會大眾知道菸幾年了 娛樂性藥物呢？10/19 01:03
295F→:對很多社會大眾來說 他們不知道那是啥 更沒有有力的10/19 01:03
298F→:說明 講解 「藥物」在現在很多食品危害人體的案例來說10/19 01:04
300F→:更顯得充滿恐怖色彩 教育大眾是必要的 如同我們要了解10/19 01:05
302F→:但不是直接丟出來說 「這很好 沒有危害 大家都可以吃」10/19 01:05
303F→:然後期望大眾去認識跟了解10/19 01:05
305F→:大眾對於陌生不明還帶有恐怖色彩的反應 就是恐懼10/19 01:06
307F→:我說了 對於這種議題 處理要更細緻更小心10/19 01:06
309F→:不是你一個講座一篇報導劈頭告訴他們都不懂的事情10/19 01:07
312F→:然後覺得他們會懂 會願意了解 社會沒有這麼好10/19 01:07
316F→:反對就是沒準備好端出來就不是時候 就這麼簡單10/19 01:08
323F→:我剛剛再重新看了一次立報 我為我剛剛言論道歉10/19 01:10
325F→:伴侶法準備好了沒社會大眾的反應 我說了 我看到很多支10/19 01:11
327F→:持 相反地我不知道你們看到了什麼10/19 01:12
328F→:我不懂為什麼不是多寡 我們不是努力再讓更多人認同10/19 01:13
329F→:如果今天不在乎多寡 是不是閉門造車就好？10/19 01:13
330F→:你們都只在乎自己爽不爽 不去管社會上的反應嗎？10/19 01:14
335F→:我一直都講 我不覺得這議題不值得討論 但不是現在10/19 01:15
338F→:如果要跟社會衝撞 我們需要更多的力量 證明我們不是弱10/19 01:16
342F→:勢 所以我當然在乎多寡10/19 01:17
344F→:相反地你也不能證明你看到的就跟所有人一樣10/19 01:17
346F→:為什麼要拿現在跟以前比？時代不同了 大家都進步了10/19 01:17
348F→:社會不也進步了？ 你覺得跟以前一樣一點都沒變？10/19 01:18
352F→:說真的我覺得同志現在有更多更大的力量10/19 01:19
355F→:但就因為有更大的力量 就應該集中火力 而不是什麼都要10/19 01:20
357F→:一次一次解決一個議題 雖然很多事情刻不容緩10/19 01:21
360F→:但你不能否認社會接受需要時間10/19 01:21
370F推:但你不能否認 用不用藥 牽扯的族群更廣更大10/19 01:23
375F→:至少婚姻會是一個里程碑 你看到其他國家通過同性婚姻10/19 01:24
378F→:你想想為什麼會把這個排優先10/19 01:25
383F推:我說了 時機問題 或許你可以說說其他議題為什麼要優於10/19 01:27
384F→:伴侶法或同性婚姻 比如現在主打的BDSM 用藥 性工作10/19 01:28
386F→:又 為什麼要在同志遊行上提出？10/19 01:28
389F→:這次遊行不就是如此嗎？伴侶法呢？標語中我看不到10/19 01:29
392F推:同意 你不能怪同志反對聲浪這麼大 因為這理應屬於同志10/19 01:32
393F→:的一天10/19 01:32
395F→:言盡於此了 感謝討論 過程諸多失言 這邊說聲抱歉10/19 01:33
404F推:你說的三個根本就是廣大母體下的群體 這樣反核四同志10/19 01:35
405F→:反大埔同志 反社會議題同志要不要都牽扯進來？10/19 01:35
408F→:是你在切割 還是我們在切割？ 請你搞清楚好嗎10/19 01:35
410F→:又 支持同志婚姻跟BDSM 性工作 用藥者 相斥嗎？10/19 01:36
413F→:你能告訴我相斥嗎？ 那你把巴望著同性婚姻的同志10/19 01:37
415F→:又放在哪裡了？ 這次遊行標語主軸如此 旁邊補充就能夠10/19 01:38
418F→:跟其他人交代？我不懂耶 為什麼會這麼有臉說10/19 01:38
419F→:所以這次遊行主軸是啥你能說明嗎？ 乾脆叫反世界 反政10/19 01:39
420F→:府大遊行 反正要反什麼都一起來反 遊行是這樣辦得嗎？10/19 01:39
422F→:我懶得講了 就跟我剛剛講得一樣 你們就只顧自己爽10/19 01:39
104F推:推這篇 我說真的 有些人把世界想得太美好了10/18 23:42
105F→:用膝蓋想都能知道這些東西拿去給社會大眾檢視的結果10/18 23:42
106F→:老話一句 你們會不會太看得起自己了？10/18 23:43
107F→:我能懂你們的訴求 BUT 你們會不會太看得起自己了10/18 23:43
1F→:我覺得現在的作法像是是正要站起來的時候就想要飛10/18 01:29
3F→:非也 是平權還沒達到就在要求社會給更多權利10/18 01:40
15F推:對 一場遊行會有不同聲音 但請搞清楚這是同志遊行10/18 01:12
16F→:不是大雜燴的遊行 那要不要把大埔、國軍弊案、核四統統10/18 01:13
17F→:一起來當訴求 一起遊行？10/18 01:14
18F→:另外當自己有能力代表一個族群講話的時候 謹言慎行10/18 01:14
19F→:不管我們同不同意 社會大眾就是把你的言論當成所有同志10/18 01:14
21F→:的言論 這麼簡單的道理會不懂嗎 新聞寫出來像什麼樣子10/18 01:15
22F→:還不知道嗎？ 你真以為所有人會認同這只是個前導議會10/18 01:15
25F→:跟遊行的訴求是兩回事？ 請走出來看看現實好嗎10/18 01:16
27F→:對 社會大眾對同志的認知可能一直都是那樣 但不是每年10/18 01:17
29F→:都越站越穩了 是不是越來越多的同志敢出櫃 甚至開店10/18 01:17
31F→:當婚姻這個重要的里程碑都還沒站穩 你們就想要往下一步10/18 01:18
34F→:一個巴掌拍不響 還不是你們這些做事欠缺考慮的人10/18 01:19
35F→:露出馬腳給人家踩 不然哪會有這種看起來就是支持用藥10/18 01:19
37F→:的新聞給人家寫 讓人去報導？10/18 01:20
39F→:別了 要是真的能討論 到處反對的聲浪你們會看不到？10/18 01:21
252F→:這...連第一步都還沒踏穩 還妄想登天嗎？10/17 16:46
255F→:講真的這些內容對方根本樂得拿來當反對多元家庭的籌碼10/17 16:47
256F→:我不懂耶 這樣根本把前人辛苦努力鋪好的路直接燒了阿10/17 16:47
260F→:你只是強迫別人要接受 卻不給對方了解的機會10/17 16:49
262F→:就好比 你今天遇到一個業務 劈口就跟你講這產品多好快10/17 16:49
263F→:快買 是你你會買嗎？10/17 16:50
265F→:我不在乎「反同人士」 我在乎的是那些剛開始接受同志的10/17 16:50
266F→:民眾 大多數的人都在慢慢了解什麼叫同志 你為了少部份10/17 16:51
270F→:激進份子 想要直接衝撞 影響的只會是那大多游移不定的10/17 16:52
272F→:真正有足夠影響力的廣大族群而已10/17 16:53
273F→:反同人士當然沒有想了解 他們都反同了 但那佔大多數嗎10/17 16:53
277F→:現在同志露出率高 還有專門的店 難道你要讓反同人士10/17 16:54
280F→:利用這些點去引導民眾抵制這些店家 這些人嗎10/17 16:54
282F→:我說了 就跟業務一樣 你要怎麼吸引人買你的產品 聽你的10/17 16:55
285F→:言論 需要的不是這種橫衝直撞強迫別人接受的方式10/17 16:55
287F→:遊行為什麼要脫衣 有人問 那就是他們想了解的證明10/17 16:56
289F→:現在這種用藥訴求提出來 連了解這一步都不會有了10/17 16:56
291F→:用不用藥這種連異性戀自己都沒搞定的議題 你說你能做10/17 16:57
292F→:什麼？ 會不會把自己的力量看得太大了點！？10/17 16:57
300F→:你們只看到反同人士 你們有沒有看到社會大眾！？10/17 17:05
303F噓:用不用藥跟性傾向無關 不要把所有人都拖下水10/17 17:10
304F→:講難聽點你們為了自己用不用藥的權利 讓所有同志背書10/17 17:11
309F→:我現在能做的 就是跟身邊所有朋友講 同志跟用不用藥10/17 17:25
310F→:是完完全全的兩碼子事 我們跟一般人只是性傾向不同而已10/17 17:26
3F推:因為出櫃而失去的朋友 也許你可以想想他是否真的重要10/14 21:28