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作者 freeunixer 在 PTT [ Warfare ] 看板的留言(推文), 共82則
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Re: [討論] 戰術上的陣型維持
[ Warfare ]113 留言, 推噓總分: +11
作者: calebjael - 發表於 2014/02/27 22:28(10年前)
3F→freeunixer:其實 K 可以先保持原地不動只轉方向,讓其它單位去移動.02/27 23:10
4F→freeunixer:不然當 a,d 在左,右轉時,因反轉時同樣也是露背受敵.02/27 23:12
5F→freeunixer:當然,討論能不能這樣變,有移動空間不會互卡是重要前提.02/27 23:14
6F→freeunixer:所以其實可能還要討論考慮,在各種不同陣型,各單位間,02/27 23:20
7F→freeunixer:在做這樣補位時,會不會卡到,或怎麼避開互卡,才能走的快02/27 23:23
16F→freeunixer:我認為 太空2D戰 其實只是我們認為它看起只是平面 2D,02/28 00:47
17F→freeunixer:但實際上,它可以只是簡化到你以為他是 2D,02/28 00:47
18F→freeunixer:但他還是可以以他 3D 的邏輯去彌補.02/28 00:48
19F→freeunixer:比如說,當兩方不在同一個高度平面互相接近時,02/28 00:48
20F→freeunixer:其實只要兩邊各自調整角度,就會變成是在同個平面上.02/28 00:49
21F→freeunixer:並不需要以搭電梯的方式垂直上升或下降才能到達同平面02/28 00:50
22F→freeunixer:只是我們看圖,都只有xy移動,而沒有z移動,是很平面化,02/28 00:51
23F→freeunixer:但這能減少遊戲複雜度,不然,你要偵搜xy*z空間裡的敵方,02/28 00:52
24F→freeunixer:如果它真的故意躲起來,那你大概在還沒找到它之前,02/28 00:53
25F→freeunixer:就火大翻桌子關電腦了...但實際上,因為雷達的非指向性,02/28 00:54
26F→freeunixer:就算偵測到不明/敵方不管從何方接近,只要調整角度向它,02/28 00:56
27F→freeunixer:就會變成處在同一平面.而因為太空中的艦隊是立體編隊,02/28 00:57
28F→freeunixer:而不是依據像水平面這樣的平面編隊,所以不管怎麼轉向,02/28 00:58
29F→freeunixer:總是會有一個面在面對正向接近的目標,而不會只有一條線02/28 00:59
30F→freeunixer:但是多隻部隊在變角度時,陣型就必須重新調整.02/28 01:00
31F→freeunixer:因為通常我們討論的是平面的陣型,但是,除非將它立體化,02/28 01:00
32F→freeunixer:比如說把圓型陣變成圓球陣,不然像補給艦隊或近戰艦隊,02/28 01:01
33F→freeunixer:就得趕快補位到面對目標的第一波接戰艦隊後面去躲.02/28 01:03
34F→freeunixer:我所想到真正難以表現與克服的地方是..02/28 01:05
35F→freeunixer:當你的正前下方,右上方,左平面三個方向的敵部隊來擊時,02/28 01:06
36F→freeunixer:這種多目標,無法以同一平面迎接的狀況,能怎麼處理.02/28 01:11
37F→freeunixer:所以一般我們看太空中兩邊接近,都是船艦正身互相面對,02/28 01:16
38F→freeunixer:這並不是必然的,除非有一方或兩方默契都要轉正相對,02/28 01:16
39F→freeunixer:不然在一方自行轉角度去正迎對方時,倒著面對也是可能的02/28 01:17
40F→freeunixer:所以,在太空戰時,各艦隊間應該是要互相有相當距離的,02/28 01:24
41F→freeunixer:不然如果周邊的艦隊無法成為敵方炮火射程的防火牆,02/28 01:25
42F→freeunixer:當不同面向敵軍殺到,一個打前面,一個打側面,一個打下面02/28 01:26
43F→freeunixer:旗艦部隊一下就全被射穿,回家領便當了...02/28 01:28
52F→freeunixer:設計跟成本問題吧.大船吃動力就多,要改到它跑比小船快,02/28 01:37
54F→freeunixer:那動力系統的成本應該是相當驚人的...02/28 01:38
58F→freeunixer:而且提升動力,是否像改機車一樣,把125氣缸換成150就行,02/28 01:43
59F→freeunixer:還是要像汽車一樣用多汽缸?機艦的空間,結構設計允許否.02/28 01:44
60F→freeunixer:是沒看過自由度那麼大的遊戲,如果這麼搞應該很可怕.02/28 01:45
62F→freeunixer:另外 另一部星界系列,是 HOMEWORLD 嗎?02/28 01:46
64F→freeunixer:他是流亡的小艦隊,跟太空爭霸戰一樣.XD02/28 01:47
65F→freeunixer:所以其實只有一艘大母船,但可以生產航母,然後製造一些02/28 01:48
68F→freeunixer:中/輕型艦跟小艇,還有飛行機隊.02/28 01:48
69F→freeunixer:所以是中型艦(單),小型艇(隊)跟飛行機(隊)在打.02/28 01:49
72F→freeunixer:他的 3D 其實也是簡化,只有移動時有 3D,其它時候,02/28 01:51
73F→freeunixer:還是屬於 2D 或偏在同一平面上的 3D.02/28 01:52
74F→freeunixer:喔..星界之紋章 的遊戲只有 ps 版的樣子,沒接觸過..02/28 01:54
75F→freeunixer:那個兩路夾擊,我感覺立體是比較麻煩,因為曝敵面變大,02/28 01:57
76F→freeunixer:但不像地球上的船,always只能開水面平,而能自由轉向,02/28 01:58
77F→freeunixer:所以在被強迫出來面的情況下,能怎麼處理較好?02/28 02:01
78F→freeunixer:我想來想去,只想到有一種假想狀況應該能接近,就是.02/28 02:02
79F→freeunixer:亞洲國家跟美洲國各自組成潛艇艦隊在太平洋裡打潛艦戰.02/28 02:03
80F→freeunixer:在水面下打立體水域戰,除了不能放飛機跟光炮以外,02/28 02:04
81F→freeunixer:應該勉強可以接近了,只是現在聲納,雷達太進步,02/28 02:04
82F→freeunixer:除非故意限制探測有效距離,不然太平洋似乎也不夠大...02/28 02:05
105F→freeunixer:你要能這樣包圍也得你兵力有絕對/不成比例的優勢跟時間02/28 17:11
106F→freeunixer:真的輸那麼多就直接逃跑或投降了,還傻傻等你包圍我...02/28 17:12
107F→freeunixer:像空戰,要是 3 打 1,1 那邊除非是 topgun,不然早烙跑了02/28 17:15
Fw: [討論] 戰術上的陣型維持
[ Warfare ]65 留言, 推噓總分: +9
作者: gasbomb - 發表於 2014/02/27 11:49(10年前)
2F→freeunixer:我是想問實際像這樣不管原編制用最近補位的方式可行否.02/27 00:30
14F→freeunixer:其實陸戰部隊也有一樣的問題啊,陸戰部隊也有陣型,02/27 13:43
15F→freeunixer:你看遊戲,左右轉或掉頭時,全部的部隊就轉一圈亂成一團,02/27 13:44
16F→freeunixer:要過一陣子才會重新把陣型組成原來的樣子.02/27 13:45
17F→freeunixer:舉雁行陣來說好了,如果你掉頭,部隊就直接就地迴轉,02/27 13:47
18F→freeunixer:原本在前的不動,原本在後的跑上前,左右翼直接對換,02/27 13:47
19F→freeunixer:這樣不是比全部的人繞著中軍轉半圈更快還更省體力?02/27 13:48
20F→freeunixer:雖然說,這有一點沒考慮到,就是左前鋒會變成右前鋒,02/27 13:49
21F→freeunixer:右前鋒會變左前鋒,我是不知道前鋒/將軍換邊會出啥大事.02/27 13:50
22F→freeunixer:或像圓陣.若先頭部隊遭強攻,還能自動平移往左或往右轉,02/27 13:54
23F→freeunixer:讓旁邊部隊頂上..不然,怎轉都同支部隊在頂,馬上就滅了.02/27 13:55
25F→freeunixer:我已經說過了,在艦兵種一樣的情況下,讓相同兵種去補位.02/27 13:59
26F→freeunixer:不然他們三不五時都在操兵,演習,訓練,都在操什麼?02/27 14:00
33F→freeunixer:所以要細緻的操作的話,戰鬥畫面還要提供陣型編組變更,02/27 16:47
34F→freeunixer:像原本擺最前的猛攻A隊因為損傷過半,跟鐵壁B隊換位置?02/27 16:48
36F→freeunixer:或者現在正前方接敵部隊正在潰散,把無頭亂衝C隊換上來?02/27 16:49
48F→freeunixer:我認為未來時代,搞這種遊戲,應該要已經考慮到,02/27 18:47
49F→freeunixer:科技進步已經到可以用戰情 UI 跟通訊系統決定轉向時,02/27 18:48
50F→freeunixer:部隊要怎麼補位最有效率的問題...02/27 18:48
51F→freeunixer:甚至還可以提供戰術命令功能動態更改分隊位置,02/27 18:50
52F→freeunixer:可以讓有經驗,能力或特別需要的部隊,指揮官隨機的補位.02/27 18:51
53F→freeunixer:雖然我不知道,是不是沒有經驗的菜鳥,新兵,經常都被放在02/27 18:52
54F→freeunixer:最後幾排...如果是隨機打散到部隊,各艦/作戰單位中時,02/27 18:52
55F→freeunixer:應該是不會出現一轉頭,全部菜鳥死最先的狀況才是吧...?02/27 18:53
56F→freeunixer:當然,如果限縮到帶領的人/單位是個位數時,可能就有差..02/27 18:58
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