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作者 falseshelter 在 PTT [ CFP ] 看板的留言(推文), 共713則
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6F推:推薦股神的建議:投資指數型基金11/12 13:48
7F→:相關書單:《投資金律》、《散戶投資正典》或L大和綠11/12 13:51
8F→:角的網頁文章。另外還可以參考《基本面指數投資策略11/12 13:53
9F→:》和《哈佛耶魯教你一輩子的理財規劃》11/12 13:54
19F→:十幾以前的儲蓄險不錯,那是相對於現在的利率,其實11/12 13:55
20F→:報酬率也比不上當時的利率水準。而現在利率都低成這11/12 13:55
21F→:樣了,更不適合買11/12 13:56
29F→:不懂還亂買金融商品是更賠錢的一件事11/16 21:24
4F→:單靠資金分布方法就能幾乎不賠…每次下注0.01%嗎?@@11/11 00:50
16F→:C大 你覺得穩贏就去做阿 ^^11/11 01:21
17F→:不然除了相信外,你能夠或願意提出事實根據嗎? ^^11/11 01:22
19F→:我真的蠻希望C大提點真憑實據,可是都說強者我朋友@@11/11 02:43
27F→:那大概是7年前看到的…沒有保存下來@@…11/11 11:24
13F→:美股百年來的年報酬率應該只有9%左右吧,基金就長期11/10 12:42
14F→:來說絕對不可能更高,只會更低11/10 12:42
10F噓:不是說不要來了嗎,幹嘛還來討噓呢10/26 23:25
4F推:看看還有沒有需要這張投資型保單所提供的保障,有就10/22 00:12
5F→:留著,停繳、讓剩下的帳戶價值去扣。沒有的話就解約10/22 00:13
22F推:建議中鋼、中華電的是能確定都不會出事嗎= =10/21 12:19
25F推:我說分散投資到全世界不是更安全…除非世界末日…@@10/21 15:03
28F推:公認定存股也只是這十年來的事,拿來和人生數十載比10/21 16:28
29F→:…天曉得未來如何?投資全世界何必擔心資訊取得不易10/21 16:29
30F→:,不管是等權或按權重來分配,至少個別風險能降到最10/21 16:30
31F→:低,不用擔心未來資訊技術如何變革,鋼鐵業競爭版圖10/21 16:31
32F→:如何消漲。美國前50大企業每隔十年就換掉一堆了,公10/21 16:32
33F→:認定存股其實不能保證什麼10/21 16:33
37F推:所以你認為「個股風險+系統風險」能和只有「系統風險10/21 17:04
38F→:」的風險相同?應該不會吧…至少我看過的投資學課本10/21 17:05
39F→:沒這樣寫10/21 17:06
40F→:我沒有要保證什麼,只是區別出風險大小的不同10/21 17:07
43F推:要挑成熟國家也未嘗不可,甚至是只挑台股。但2412卻10/21 17:18
44F→:是94年8月才完成民營化,可參考的歷史資料差距很大10/21 17:19
47F推:我知道先進國和非先進國佔全球GDP,所以呢?10/21 17:23
48F→:我也聽過電信股相對來說穩定,但有多穩定卻不知道10/21 17:24
49F→:ast2大能舉幾個例子嗎?10/21 17:24
53F推:全球至少減少了個別國家風險,雙中就更別說了吧,就10/21 17:34
54F→:只是台股裡的其中兩個權值股,有一個還是鋼鐵股10/21 17:34
55F→:外國股市我不熟,僅憑印象中較常看到的AT&T來說,第10/21 17:35
56F→:3季獲利下滑了71%10/21 17:36
59F推:非先進國的確較不穩定,但目前先進國也有它的問題10/21 17:39
61F推:台灣的出口佔GDP比例很高,雖然爆發來源是歐美,但受10/21 17:47
62F→:創卻更重,新加坡、韓國也是10/21 17:48
64F推:的確不只這些國家啊,有跌幅比台股重但也有比較輕的10/21 17:54
68F推:我不能確定未來雙中的獲利能力能否等於、甚至是強於10/21 18:01
69F→:產業的平均水準,甚至是全球指數。只是基本的想法是10/21 18:01
70F→:,如果雙中在各自產業的未來成為了輸家,那也代表有10/21 18:02
71F→:其它贏家產生,而更為廣泛的投資能避免不小心押到了10/21 18:02
72F→:全部都是輸家的個股,分散投資不就是為了這樣?10/21 18:03
73F→:股神巴菲特的基本分析那麼強了,也不會只押寶2個股10/21 18:04
76F推:也許波動方面可能會較大,但我可以確定投資全世界較10/21 18:11
78F→:安全,不過我指的安全不代表獲利就一定會比較好10/21 18:12
79F→:安全指的是,投資全球不會只投資到輸家,不會只投資10/21 18:13
81F→:到獲利低於平均水準的標的。但集中投資非常少量的個10/21 18:13
82F→:股,卻有那樣的可能,可能性隨著標的數越少而越高10/21 18:14
84F→:潛在報酬的變異程度的確也會更高,但就相對不安全10/21 18:14
86F→:巴菲特的資產不是一開始就這麼多的10/21 18:15
87F推:再重申我的看法。舉例來說,我們可以從台灣50成份股10/21 18:18
88F→:隨機挑出一檔非雙中的個股,我的確不能保證該標的未10/21 18:19
89F→:來報酬必定會輸台股,但要指出比起選台灣50,哪邊挑10/21 18:20
90F→:到輸家的"可能性"比較高,這卻是很容易判斷的10/21 18:20
93F→:所以ast2大要如何挑到一檔在有生之年能比大盤更穩定10/21 18:22
94F→:的?我可不希望挑到一檔季獲利下滑71%的個股10/21 18:22
98F推:的確不能這樣說,可是我們要放眼未來,怎麼挑一檔在10/21 18:24
99F→:"未來",甚至在有生之年裡,風險比平均還低的?10/21 18:25
100F推:印象中,股神恩師以前的投資組合常常破百檔…那年代10/21 18:28
101F→:的標的就算比現在少,也沒少到多誇張吧@@10/21 18:29
103F推:公用類股的確相對穩定,但也只是相對,虧損、破產的10/21 18:31
104F→:例子不是沒有吧10/21 18:31
106F推:爭風險啊,這裡不就是在討論風險?原po有四百萬,只10/21 18:33
107F→:買雙中,這樣的風險適當嗎?原po有能力管理嗎?10/21 18:34
110F推:前面說的很清楚了,投資全球不致於全押中輸家10/21 18:36
111F→:而投資看未來,過去的低風險,能代表多少的未來?10/21 18:37
115F推:那何不先放定存,等有了能力再選標的?人生數十載,10/21 18:39
116F→:不會因為這兩年就差很多10/21 18:39
118F推:又要繞圈圈了,所以2412的未來如何?不會是下一個10/21 18:42
119F→:AT&T嗎?10/21 18:42
123F→:機會成本指的應該是在他能力範圍之內、能掌握的事吧10/21 18:44
124F→:那過去的貝他能代表多少未來的貝他?10/21 18:44
125F→:就算中華電貝他低,也不代表兩年內就不會賠錢啊10/21 18:45
128F推:我可不敢這麼說呢…2412的本益比比過去十年高不少…10/21 18:49
130F→:我從頭到尾都沒有叫原po投資全世界兩年,也不認為這10/21 18:51
131F→:是他的機會成本10/21 18:51
133F→:個人信用風險只有2%利率…這也太低了吧@@10/21 18:52
134F→:我要去運動了,晚點再回來聊…呵呵10/21 18:53
142F推:就如ff大說的,ast2大真的有信心,押給銀行即可,我10/21 20:43
143F→:主觀認為自己的機會成本頗高…還是算了吧@@10/21 20:43
144F→:而且兩年其實能證明的也有限,怎麼分辨實力和運氣各10/21 20:46
145F→:佔多少?不如你分析各國電信股的長期走勢讓我瞧瞧吧10/21 20:47
146F→:樣本夠多、時間夠長,才有足夠的說服力,不是嗎?10/21 20:48
147F→:可以的話,連鋼鐵股一併吧@@10/21 20:48
174F推:不小心睡著了…哈!我前面有說了,2%對我來說實在太10/21 23:57
175F→:少了,我自認自己的機會成本不應該只有2%10/21 23:58
176F→:至於電信股走勢…光只看AT&T,我覺得也沒必要再找啥10/22 00:00
177F→:答案了…電信股或許相對穩,但離定存還是很遙遠10/22 00:01
178F推:另外,以「電信股破產」搜尋一下,可見沒有不會破產10/22 00:09
179F→:的股票標的。公用事業類股也是如此10/22 00:09
187F推:我認為自己的投資能力還ok啊,不只2%...這很主觀的10/22 01:07
188F→:公認能代表什麼?恩隆在弊案爆發前也是一堆人說好10/22 01:07
189F→:以前印象在一本書裡有看到,德國有某地區的人把當地10/22 01:08
190F→:電廠股票當傳家寶,結果破產…一堆人只剩壁紙10/22 01:09
191F→:而且我說很遠是指和定存比,定存何時解約都不會損失10/22 01:10
194F推:我投資股票,我覺得我能掌握,但不能確認必定的數字10/22 01:14
196F→:過去也許是不錯的參考,但能百分之百代表未來嗎?10/22 01:15
198F→:AT&T在固網服務全美第一,也沒穩到兩年內報酬必為正10/22 01:16
200F→:官股更不能代表什麼了,台灣國營事業沒有賠錢的嗎?10/22 01:16
202F→:我從來都沒有說任何一支股票像定存,或用定存股稱之10/22 01:17
204F推:我需要掌握什麼只是對自己負責,但對原po,我只能建10/22 01:20
205F→:議最保守的定存,接著就是花時間學習10/22 01:20
206F→:DKer大亂入的很好啊…我想我和一些版友的確是這意思10/22 01:20
208F推:不然呢?我需要跟你清楚解釋我怎麼投資嗎?我不想只10/22 01:23
209F→:有2%,覺得太少不行嗎?@@10/22 01:24
211F推:啥是CD啊?我英文不好,可以給我中文嗎@@"10/22 01:27
217F推:你認為我的機會成本高估了,就沒必要向我借錢啊,而10/22 01:30
219F→:我也沒必要向你證明我怎麼投資的吧?10/22 01:30
221F→:不好意思,我都看中文的,哈!10/22 01:30
222F→:定存"一樣"不安全?我沒看錯吧…定存風險和股票一樣?10/22 01:31
226F推:所以你是要指受到的通膨風險一樣嗎?除此之外呢?10/22 01:36
229F推:真難為你掃盲了,不過給定存建議的不只我,你能拯救10/22 01:39
230F→:一下CFP版嗎?非財經科班出身的我樂見你來掃一下10/22 01:40
232F→:不不不,按ast2大的推文來看…犯錯的好像是我啊@@10/22 01:41
233F→:你如果能提供正確的財經知識,我會很感激的10/22 01:42
5F推:推!10/19 19:10
8F→:計劃本來就趕不上變化,不過基本的認識總要有10/18 19:57
9F推:推!10/08 19:54