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作者 adieu123 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共80則
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Re: [問題] 大家吃素會到這種程度嗎
[ love-vegetal ]135 留言, 推噓總分: +22
作者: adieu123 - 發表於 2008/10/18 04:39(17年前)
54Fadieu123:回y大:父母擁有短暫的特權 不是我們喜不喜歡的問題10/18 14:20
55Fadieu123:而是沒有一個人不是這樣子長大的10/18 14:20
56Fadieu123:一個資訊的傳達者都有這樣的特權10/18 14:21
57Fadieu123:小的時候是父母 長大一點是政府(教科書) 媒體 等等等等10/18 14:22
58Fadieu123:你說很恐怖 其實也是, 仔細想想擁有這麼大的權力影響10/18 14:23
59Fadieu123:另一個人的確很恐怖10/18 14:23
60Fadieu123:但是要說,父母不影響小孩是不可能的10/18 14:23
61Fadieu123:差別在於 父母個人的價值判斷 如果甲覺得某件事是好的10/18 14:24
62Fadieu123:他自然會想要把這件事傳達給他孩子10/18 14:25
63Fadieu123:乙覺得這件事 不盡然是絕對的好與壞的問題10/18 14:25
64Fadieu123:所以他便不想影響他孩子 即便他自己有這種習慣10/18 14:26
65Fadieu123:所以我說 這是個人對這件事的價值判斷10/18 14:26
66Fadieu123:乙也許會認為其他某件事情是值得影響孩子的10/18 14:28
67Fadieu123:但是卻未必是普遍被推崇的10/18 14:28
68Fadieu123:所以在我們沒有看到什麼嚴重不妥的情況下,10/18 14:29
69Fadieu123:其實沒必要批評別人的家庭教育10/18 14:30
70Fadieu123:因為每一個父母也許只是在不同的議題上有所堅持罷了10/18 14:30
71Fadieu123:況且家庭不是吸收資訊的唯一管道 孩子不可能永遠信服爸媽10/18 14:32
72Fadieu123:所以這真的只能算是父母短暫的特權10/18 14:33
73Fadieu123:人都是在家長(擁有特權的人)的資訊傳遞下長大的10/18 14:35
108Fadieu123:恩 所以我覺得這樣子得討論真的很好 大家在討論的過程中10/19 02:43
109Fadieu123:也更進一步的釐清了自己的想法10/19 02:44
110Fadieu123:所以我完全能夠理解m大不認同的是10/19 02:45
111Fadieu123:父母教育的方式 以及 父母的獨裁10/19 02:45
112Fadieu123:這個就跟素食與否沒有直接關聯了10/19 02:45
113Fadieu123:就好比 有些爸媽會騙小孩說 說謊舌頭會被割掉10/19 02:46
114Fadieu123:或是 不能接受小孩不按照自己安排的人生規畫走10/19 02:46
115Fadieu123:(ex. 職業 婚姻 性向 宗教 政治傾向....)10/19 02:47
116Fadieu123:關於父母的教育方式 如果是想要傳遞自己的想法,10/19 02:50
117Fadieu123:要避免用 恐嚇 脅迫的方式10/19 02:50
118Fadieu123:而關於父母的獨裁, 就是當孩子有自己的想法時要懂得尊重10/19 02:51
119Fadieu123:我想這方面多半的人都會同意10/19 02:53
120Fadieu123:而我之所以不會批評s大 從他文中 我猜測他孩子可能是10/19 02:57
121Fadieu123:學齡前的兒童(因為說什麼童言童語 小雞的)10/19 02:58
122Fadieu123:所以我不認為他的孩子會對素食這件事有什麼反抗10/19 02:59
123Fadieu123:也就是孩子本身並不會主動覺得自己不能吃肉很可憐10/19 02:59
124Fadieu123:但是外婆和阿姨希望孩子吃一些肉 使用的方式10/19 03:01
125Fadieu123:反而可能對這個小孩的人格發展有負面影響10/19 03:02
126Fadieu123:孩子從這個經驗中學到:爸爸不許我做的事 我就背著做10/19 03:02
127Fadieu123:之後再說謊騙爸爸就好...10/19 03:03
128Fadieu123:但是這個爸爸才是要跟小孩朝夕相處的人,外婆阿姨這種10/19 03:04
129Fadieu123:打游擊戰的方式,很可能會造成父母日後管教上的困難10/19 03:04
130Fadieu123:就好像我自己吃素,我也不會去跟別人家的小孩說10/19 03:05
131Fadieu123:像是"你知道吃肉是殺生嗎?"什麼有的沒的10/19 03:06
132Fadieu123:因為這麼年幼的兒童並無法自己做決定 或是獨自做改變10/19 03:07
133Fadieu123:即便 他認同我的說法 他也無法從生活型態上改變10/19 03:07
134Fadieu123:所以對別人家這麼年幼的兒童傳遞自己的信念10/19 03:07
135Fadieu123:真的只會徒增兒童的心理壓力 以及父母的困擾10/19 03:08
Re: [問題] 大家吃素會到這種程度嗎
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作者: moondaisy - 發表於 2008/10/17 22:35(17年前)
1Fadieu123:我認為讓孩子吃素有爭議的點在於小孩還不懂的選擇之前,10/17 22:43
2Fadieu123:父母如果讓小孩子吃素常會遭到批評,10/17 22:43
3Fadieu123:但是其實只要反過來思考, 父母讓小孩子吃肉不也是將自己10/17 22:44
4Fadieu123:的認知強加諸在孩子身上, 所以不管讓孩子吃素吃肉其實都10/17 22:44
5Fadieu123:是父母的意思, 但是往往只有讓孩子吃素的父母會遭到批評~10/17 22:45
6Fadieu123:人類文化吃肉很久了,大家或許沒有意識到,人心中多少會覺10/17 22:49
7Fadieu123:得 吃肉是正常的, 吃素是"不正常"的10/17 22:49
8Fadieu123:所以只會意識到 給會選擇之前的小孩吃素是一種強加自己的10/17 22:50
9Fadieu123:認知逼迫孩子實行,而沒有意識到期時給還不會選擇的孩子吃10/17 22:51
10Fadieu123:肉同樣也是強加自己的認知給孩子.... 這算是一種盲點吧!10/17 22:51
11Fadieu123:以上我事在說 小孩懂得選擇之前的事囉. 懂得選擇之後,10/17 22:55
12Fadieu123:要尊重小孩子的決定這個應該不太會有爭議~10/17 22:56
21Fadieu123:我覺得原PO可能有點誤會我的意思了,我說的是小孩再懂得10/17 23:08
22Fadieu123:選擇之前的事,所以其實 吃肉吃素他都並不會討厭10/17 23:09
25Fadieu123:但是吃素的孩子的父母卻常會遭到批評10/17 23:09
27Fadieu123:因為孩子還不懂得選擇 所以其實沒有甚麼強不強迫的問題10/17 23:09
28Fadieu123:大家本來在年幼的時候就都是父母給什麼吃什麼10/17 23:10
30Fadieu123:但是批評素食兒童的父母 常常使用的理由是使孩子缺乏選擇10/17 23:11
32Fadieu123:我要說的是 這個理由其實不成立 因為孩子還不懂得選擇10/17 23:11
35Fadieu123:這樣的批評 指顯示出 批評者的價值觀 認為素食是不正常10/17 23:12
36Fadieu123:就很像在 天主教國家 小孩子出身便信天主教很正常10/17 23:13
38Fadieu123:但是如果在台灣 一個母親如果帶她的孩子信天主教10/17 23:13
40Fadieu123:也許會被其他家人批評 因為在我們的文化中天主教徒是少數10/17 23:14
41Fadieu123:所以就會被看成一種強迫 當在一個文化中天主教是多數時,10/17 23:14
42Fadieu123:沒有人會去想到強迫的問題....10/17 23:15
43Fadieu123:再次強調,我是說懂得選擇之前的孩子喔!10/17 23:15
51Fadieu123:其實我有很多吃肉的朋友都很想吃素,但是因為肉太好吃了,10/17 23:21
54Fadieu123:所以吃肉的人 即便想吃素也需要極大的毅力與勇氣10/17 23:21
55Fadieu123:以及身體或許比較不適應素食10/17 23:22
57Fadieu123:所以 從小吃素 吃肉 都一樣的啦 (回yabi的)10/17 23:22
58Fadieu123:也就是 小時候吃素的人並沒有比小時候吃肉的人缺乏選擇10/17 23:24
59Fadieu123:在未來如果要改變飲食習慣時 會遇到同樣程度的困難10/17 23:24
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