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作者 MysticRiver 在 PTT [ gallantry ] 看板的留言(推文), 共45則

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Re: [問題] 袁崇煥到底是忠臣還是奸臣？

[ gallantry ]164 留言, 推噓總分: +33

作者: Hrich - 發表於 2009/07/03 19:50(15年前)

44^F推MysticRiver:皇太極是傾向議和的那時後金根本沒有要佔據大明07/04 01:16

45^F→MysticRiver:後金自努爾哈赤以來的對明政策就是要明朝主持公道07/04 01:17

46^F→MysticRiver:用腦子想想東北那一小塊地要跟全中國拼??07/04 01:18

47^F→MysticRiver:要不是後來流寇搞的大明底蘊喪盡加上邊疆四鎮淪陷07/04 01:19

48^F→MysticRiver:後金根本沒有投機的機會那麼難道皇太極會未卜先知嗎?07/04 01:19

49^F→MysticRiver:那時候後金的目標就只有大明承認其藩國的資格與高於人07/04 01:21

50^F→MysticRiver:臣的身分這些東西皇太極寫給崇禎的文獻都有記載07/04 01:21

51^F→MysticRiver:所以說袁崇煥通敵賣國完完全全是一種污衊07/04 01:22

52^F→MysticRiver:反而是朝廷看不起後金擺臉色給人家看搞得人家越來越07/04 01:23

53^F→MysticRiver:不爽再加上努爾哈赤幾個兒子都超猛的還有皇太極這個07/04 01:24

55^F→MysticRiver:政治長才短短十年間被他搞得國力大增07/04 01:25

56^F→MysticRiver:另外不要再講袁崇煥作人失敗了我最看不起的就是中國07/04 01:26

59^F→MysticRiver:人的官場文化結黨營私就是做人成功光風霽月就是作人07/04 01:28

60^F→MysticRiver:失敗??? 胡扯!!岳飛跟袁崇煥的死都是同一個原因:迫害07/04 01:29

61^F→MysticRiver:只是岳因莫須有而死天下頌之袁因通敵而死天下冤之07/04 01:30

62^F→MysticRiver:你自己查察崇禎在位換了多少任兵部尚書又有多少個是07/04 01:31

63^F→MysticRiver:被崇禎自己拉下馬砍死的???這樣還有人幫崇禎說話07/04 01:32

66^F推MysticRiver:另外中國人很喜歡把成敗歸咎於道德與忠奸07/04 01:34

67^F→MysticRiver:好像那些失敗該死的都是奸人活著成功的都是好人07/04 01:35

69^F→MysticRiver:用這種接近制約的二分法害死很多人袁就是其中一個07/04 01:36

70^F→MysticRiver:袁到死大概都不明白他被既德利益團體婊這麼大07/04 01:37

72^F→MysticRiver:婊到全北京市民一起搞他死之後他也無法幫自己辯解了07/04 01:38

74^F→MysticRiver:k大有喔明代言官最最最喜歡來這套參落水狗幾十本都07/04 01:39

75^F→MysticRiver:是批判他的誠信與道德問題07/04 01:39

78^F推MysticRiver:結果最後他垮台了啊然後參他的本如雪花般飛來XDDD07/04 01:43

80^F→MysticRiver:這不就是"以成敗論忠奸"嗎??07/04 01:43

82^F推MysticRiver:那是因為小說影響力太大幾乎中國史上許多跟官場鬥爭07/04 01:46

84^F→MysticRiver:有關的事件關係人也都被打成忠或奸07/04 01:47

85^F→MysticRiver:而三國演義跟三國志都是以蜀漢為正宗當然是會抑曹揚07/04 01:48

87^F→MysticRiver:劉而三國演義的影響力又遠遠大過三國志造成很多誤解07/04 01:49

88^F→MysticRiver:k大說到我要講的重點了世事不能只用忠奸二分07/04 01:50

90^F→MysticRiver:但是偏偏中國人在實施政治鬥爭的時候非常喜歡用這招07/04 01:51

91^F→MysticRiver:因為妖魔化敵人又方便又迅速好用又可以cover歷史上很07/04 01:52

93^F→MysticRiver:多不想讓人看到的陰影面蓋不蓋的過去是一回事07/04 01:52

95^F→MysticRiver:但是重點是造成輿論像是袁崇煥是奸臣這種輿論論調07/04 01:53

97^F→MysticRiver:所以k大我贊成不能二元論但是我否認二元論一直存在07/04 01:54

98^F→MysticRiver: 拒絕07/04 01:55

100^F→MysticRiver:而且是用一種極為卑劣的鬥爭手段而存在的07/04 01:55

101^F→MysticRiver:因為今天你不是袁崇煥你只是北京市民所以你過的不錯07/04 01:56

104^F推MysticRiver:.....我已經有點不太了解你的論點在哪裡??可否詳述??07/04 02:00

109^F推MysticRiver:...這跟我在講的東西沒啥關聯性XDDDD07/04 02:18

[問題] 袁崇煥到底是忠臣還是奸臣？

[ gallantry ]37 留言, 推噓總分: +18

作者: SincereBob - 發表於 2009/06/26 17:10(15年前)

27^F推MysticRiver:啊不就是標新立異先翻案然後就自以為高06/27 17:32

28^F→MysticRiver:反正對岸最近很流行翻案歷史這一套06/27 17:33

29^F→MysticRiver:殊不知一個正統的史學家需要的不是翻案而是假設與求證06/27 17:34

30^F→MysticRiver:很多對岸的歷史學家正在走走火入魔的危險道路06/27 17:35

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