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作者 Joker3 在 PTT [ marriage ] 看板的留言(推文), 共737則
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Re: [求助] 不知道下一步該怎麼辦
[ marriage ]521 留言, 推噓總分: +153
作者: ntugirl - 發表於 2022/06/06 13:24(2年前)
90FJoker3: 不覺得有那麼悲觀 如果她願意出去做個基本工作06/06 14:13
91FJoker3: 加上有抓到外遇的話 贍養費+扶養費也是很可觀的06/06 14:13
92FJoker3: 加上婚後她0收入 老公持續賺錢 依照夫妻財產共有06/06 14:13
94FJoker3: 她還是能分到一筆 當然前提是她願意開始去找工作06/06 14:14
117FJoker3: 她目前的情況 過了工作適齡 無存款 無收入06/06 14:20
119FJoker3: 應該是有辦法在院判的時候拿到贍養 拿到再去工作06/06 14:21
125FJoker3: 她30幾歲沒特別專長工作的確不容易找啊06/06 14:22
140FJoker3: 要說實務的話 我妹28歲離都能拿到贍養了06/06 14:23
146FJoker3: 我妹還有護理師證 她現在還不是一邊領贍養一邊工作06/06 14:24
149FJoker3: 所以我才說沒那麼悲觀 扶養大概也會有兩萬多06/06 14:24
153FJoker3: 加一加 或許不能過得像婚前那麼滋潤 但也還行了06/06 14:25
154FJoker3: 我妹是院判啊06/06 14:25
160FJoker3: 所以爭取贍養+扶養+日後自己去做基層工作 應該還行06/06 14:26
166FJoker3: 這我倒是同意 她要是願意做家事 應該會好很多 XDD06/06 14:29
167FJoker3: 就我妹婚後都家管+老公劈腿啊 感覺和原PO應該接近?06/06 14:29
175FJoker3: r大妳說的倒有可能 我妹是蠻認真孝順公婆+家務的06/06 14:32
179FJoker3: 基本上不用想 真要上法院婆婆一定幫兒子站台06/06 14:35
180FJoker3: 不太可能會幫媳婦的 多半還是要有證明才會住嘴06/06 14:36
191FJoker3: 我妹當年婆婆連自己兒子慣性出軌都要硬坳了06/06 14:39
193FJoker3: 一下說是朋友的女兒剛好請兒子幫忙接送啥的06/06 14:39
196FJoker3: 一下說是自己要出去旅遊習慣住大床請兒子幫忙訂房06/06 14:40
[求助] 婚前買房不想掛共同持有
[ marriage ]788 留言, 推噓總分: +88
作者: oldouch - 發表於 2022/05/02 19:00(2年前)
384FJoker3: 搞不好女方根本也不需要你給錢或掛共有 別想太多05/03 08:52
Re: [心情] 婆家的問題讓我想離婚
[ marriage ]766 留言, 推噓總分: +314
作者: aass5566 - 發表於 2022/05/02 22:29(2年前)
144FJoker3: 我倒是覺得 她老公沒意見的話 幹嘛要配合婆婆的說法05/03 08:40
145FJoker3: 她老公都能接受他無業 版上一堆人不能接受??05/03 08:40
Re: [求助] 小學一年級期中考要寫模擬考卷
[ marriage ]1076 留言, 推噓總分: +161
作者: ShiuanRefuel - 發表於 2022/04/20 00:17(2年前)
53FJoker3: 1.我自己是ADHD 2.目前工作也從事相關的服務工作04/20 09:17
54FJoker3: 3.我小孩也在小一時也因ADHD開始接受特效服務04/20 09:18
55FJoker3: 至於你說得連自己有沒有做好 當然是指事後驗證時04/20 09:22
56FJoker3: 當時和版友討論時 他似乎認為ADHD會對自己行為無察04/20 09:23
57FJoker3: 我說這句的意思是 不是無法察覺 只是當下沒注意到04/20 09:23
58FJoker3: 事後去看還是能分辨對錯是非的 其實和你說法一樣04/20 09:23
59FJoker3: 但可能因為在推文中單獨成句 讓你誤解了04/20 09:24
64FJoker3: 面對工作上的問題 我通常是採錄音或雙重確認04/20 09:25
68FJoker3: 我會讓我的同事和長官知道 讓他們習慣我會多次確認04/20 09:26
69FJoker3: 至於昨天推文 主要是因為那個版友不斷否定04/20 09:27
70FJoker3: 所以我才會舉一些反面的例子讓他知道未必全是這樣04/20 09:27
75FJoker3: 我國中時候老師請我開始錄音 我也很常甚至忘了帶04/20 09:29
76FJoker3: 甚至還曾經錄音被新老師以為我要搞他 被處罰過04/20 09:29
82FJoker3: 我從來沒有說要用我這套 我只說有很多面向 很多可能04/20 09:31
83FJoker3: 直接用藥不是唯一或必要馬上用的方法04/20 09:31
87FJoker3: 我反覆看了好幾次推文 不懂我到底哪裡強迫別人04/20 09:32
91FJoker3: 當然我無意說服任何人 僅分享自己和身邊多人的經驗04/20 09:33
92FJoker3: 我也沒說用藥不好 甚至說藥可能是相對好的解04/20 09:34
93FJoker3: 我只強調 依照我接觸過的 其實有更大的可能性04/20 09:35
101FJoker3: 實務上其實就沒你說的嚴重 有希望的太多了04/20 09:36
102FJoker3: 反而是你總是舉最嚴重最絕望的來說04/20 09:37
105FJoker3: 但...就算了吧 我也只是期望大家別太絕望而已04/20 09:37
108FJoker3: 我只是希望更多人看到我們這類人的正向特質04/20 09:38
109FJoker3: 而不是一句什麼能做到正常工作就很不錯了04/20 09:39
115FJoker3: 那你有想過你一直否定我 你給我有多不舒服嗎?04/20 09:40
117FJoker3: 算了 我回這篇本來就不想再繼續回復你 我是回原PO04/20 09:40
121FJoker3: 提出有人看了不舒服的不是你先的??現在又變我???04/20 09:43
122FJoker3: 否定他人是你先的 也被你說成是我在做的04/20 09:43
125FJoker3: 我有勒索你? 我只說我不想再回復你 那也請你停止04/20 09:44
126FJoker3: 他點名我 所以我才回復阿04/20 09:44
128FJoker3: 所以你又多說了一句我自我感覺良好了 (攤手04/20 09:44
130FJoker3: 既然不是你分身 那你何必又跑來這篇回 @@?04/20 09:45
132FJoker3: 原來你現在的推文是向S大說阿 那倒是我誤會了04/20 09:45
135FJoker3: 他是說想不起來為何會那樣做 我也想不起來04/20 09:48
136FJoker3: 但我說的是 不知道為何做 但會知道那樣做是對是錯04/20 09:48
144FJoker3: 有更多是沒人教他們該怎麼做 而且請不要用"患者"04/20 09:50
145FJoker3: 多數老師和爸媽遇到會慌張 會不知道該怎麼辦04/20 09:50
148FJoker3: 但如果能試著欣賞這類人的特質 而不是當成疾病去看04/20 09:51
149FJoker3: 往往不會在遍體鱗傷後 束手無策 只期待藥效發作04/20 09:51
154FJoker3: 絕大多數都是不知道該怎麼辦 也沒有足夠的相關知識04/20 09:52
155FJoker3: 然後就盲目跟著他人的建議去處理 然後越來越糟04/20 09:52
156FJoker3: 最後真的太嚴重 甚至到了用藥效果也不明顯的程度04/20 09:53
160FJoker3: 我並沒有在推文裡教大家要怎麼做吧?04/20 09:57
161FJoker3: 很多都是為了回你舉例 被你單獨抓出來鞭04/20 09:57
162FJoker3: 像這篇就是看到我為了回你的說明以為我嘲笑他們04/20 09:58
163FJoker3: 我一直只在說 除了馬上用藥可能有其他方法而已04/20 09:59
174FJoker3: 但如果大家別直接病理化 會有更多幸運的個體的04/20 10:00
175FJoker3: 好啦 我今天就只能回到這了 主要是看到被點名才回的04/20 10:01
179FJoker3: ADHD現在比較像光譜了 我並沒說你有貶義或歧視啊..04/20 10:04
180FJoker3: 我只是說別用患者來描述比較好而已.....04/20 10:05
181FJoker3: 你每次的回文都害我要重新去看我的推文 有夠累04/20 10:05
184FJoker3: 好啦 你要用就繼續用吧 那就先這樣啦04/20 10:06
272FJoker3: 不好意思插話一下 我並沒說要自己找方法04/20 10:58
274FJoker3: 我意思比較傾向 有很多方法可以嘗試04/20 10:58
278FJoker3: 但如果環境和條件不允許 那或許吃藥是相對優解04/20 10:59
279FJoker3: 不要把我說的好像我在抨擊那些努力很多的人不夠努力04/20 10:59
285FJoker3: 不要輕易為了通順自己的敘述 而扭曲他人語意04/20 11:00
286FJoker3: 就像我沒說你歧視或有貶義 你卻直接扣我這頂帽子04/20 11:01
287FJoker3: 你有你的論述基礎 那你講你的就好 不要一直扭曲我意04/20 11:01
292FJoker3: 事實上就如上面大家說的 我們說的應該能共融04/20 11:02
294FJoker3: 效果很好有幫助所以吃藥 不就是比對出來的嗎?04/20 11:03
295FJoker3: 你要怎麼沒吃之前就知道會很有幫助 ???04/20 11:03
298FJoker3: 我不要再落入跟你來回的陷阱裡 以免又被曲解04/20 11:04
306FJoker3: 的確有很多家長教師希望學生直接吃藥的 而且非常多04/20 11:07
308FJoker3: 況且你要醫生診斷 醫生的依據 多半也是行為觀察04/20 11:07
309FJoker3: 從學校老師 家長 學生等等的自述表和紀錄來判斷04/20 11:08
311FJoker3: 你一定是要先有過程 才會去吃藥 吃了才知道效果04/20 11:08
315FJoker3: 好了亂入完畢 反正你說自己的觀點都行的 別曲解我04/20 11:09
319FJoker3: 我想你有沒有曲解我 我的理解應該比你更清楚吧...04/20 11:12
320FJoker3: 還是你連我的感受都要否定 要由你決定我的想法觀感?04/20 11:13
423FJoker3: 其實當我說他曲解我觀點 他還堅持不是 他沒曲解時04/20 19:52
424FJoker3: 我就已經放棄繼續解釋說明了04/20 19:52
426FJoker3: 現在看到他後面一直強調我只想說好聽話 只能苦笑了04/20 19:54
427FJoker3: 我也覺得c大觀點其實和我觀點並沒有衝突04/20 19:56
428FJoker3: 都可以當作參考啦 C大或許有他的經驗 而我有我的04/20 20:03
429FJoker3: 至少我十幾年接觸過的多半環境多點友善就會好很多04/20 20:06
430FJoker3: 在學生時期安穩度過 順利找到工作穩定的也很多04/20 20:06
431FJoker3: 每個人都有不同特質 沒有什麼一概而論的作法04/20 20:07
435FJoker3: 再澄清 智力那段我說的是ADHD不會影響對錯的判斷04/20 20:10
436FJoker3: 他可能當下忘了做過這件事 或不知道為何而做04/20 20:11
437FJoker3: 但是對是錯 他還是分得出來 並不會因此分不出來04/20 20:11
440FJoker3: 所以若能有辦法回顧 那是可以協助到他的04/20 20:11
443FJoker3: 舉個例子 學生上課突然分心開始唱歌 然後走出教室04/20 20:12
444FJoker3: 事後你跟他討論 他會知道這樣做是不對的04/20 20:12
445FJoker3: 並不會因為他是ADHD他就會覺得這樣很對04/20 20:13
453FJoker3: 我無意再起爭端 但其實真正的現實沒那麼糟糕04/20 20:14
454FJoker3: 所以我當時說的是 如果連對錯都不知道 就要看智商了04/20 20:15
457FJoker3: 再舉個例子 今天因為分心 忘了交該交的作業或工作04/20 20:16
460FJoker3: 他可能會忘記當初為啥分心 但他不會認為沒交是對的04/20 20:16
461FJoker3: 我是在說明你曲解我智力那段 舉例而已04/20 20:17
464FJoker3: 最後 我一年會參與6場團體治療和數不清的門診04/20 20:17
467FJoker3: 已經十幾年了 我並不是你認為的都沒接觸過現實個案04/20 20:18
470FJoker3: 言盡於此 其實我也沒想對你解釋 說明給其他版友看的04/20 20:19
560FJoker3: m大要這樣解讀也行 但我和C之爭比較像是04/22 08:27
561FJoker3: C認為全聾才是普遍的情況 而我認為半聾才是多數04/22 08:28
562FJoker3: 而且有很多其實是半聾 卻因為絕望直接認為是全聾04/22 08:28
563FJoker3: 當然這可能是因為我和那位C大所處環境有差異04/22 08:29
564FJoker3: 至少我接觸過應該破百位都不是嚴重到像C說的那樣04/22 08:30
565FJoker3: 所以我才說C大所言和我其實相融 但他很堅持04/22 08:31
566FJoker3: 所以我後來也放棄繼續解釋了04/22 08:31
570FJoker3: 我對他一直帶風向說我只會站在旁邊說正向很感冒04/22 08:37
571FJoker3: 因為我明明是基於自身+小孩+工作所得的感受04/22 08:37
572FJoker3: 而且文中我也只是說可以嘗試多種方法04/22 08:37
575FJoker3: 事實上即使是醫生 他也是參考教師.家長和當世感受04/22 08:38
578FJoker3: ADHD並不是類似生病 有/無非常明確 他可能很多面向04/22 08:39
579FJoker3: 連醫生多半也是聽從個案和他身邊比較緊密的人的觀點04/22 08:39
586FJoker3: 其實就就當成多元的觀點參考看看 有適用有不適用04/22 08:43
587FJoker3: 我的想法同L大 所以我很前面就對C大說過想法可共融04/22 08:43
588FJoker3: 當知道自己的小孩有ADHD 不用太絕望 方法很多的04/22 08:45
590FJoker3: 現在的諮商資源很多 而且不少縣府都會有補助04/22 08:50
593FJoker3: 一直都有機會 但就怕是"我就這樣 我沒救了"04/22 08:54
596FJoker3: 說的比較艱深一點 如利他能 藥性是阻卻神經傳導物質04/22 08:57
597FJoker3: 進而提升專注力 但他並不是指阻卻你不想分心的刺激04/22 08:57
598FJoker3: 而是全面阻卻 所以多數個案都有藥後思考遲緩的特性04/22 08:58
599FJoker3: 最常見的就是頭痛昏沉 這都有賴和醫生反映討論04/22 09:00
600FJoker3: 就醫是讓醫生依照個案的情況來做判斷處置04/22 09:00
601FJoker3: 不是醫生決定該怎麼做 讓個案遵守 這有主從差別04/22 09:00
625FJoker3: 其實我一直都認為C大的觀點也是一種觀點04/22 09:23
626FJoker3: 我也說可以共融的 我也直說無意說服他04/22 09:23
629FJoker3: 我其實都沒反駁他說的內容 而是傾向解釋我被質疑的04/22 09:24
631FJoker3: 而且也不是C大不舒服 他是藉著這篇原PO來質疑我04/22 09:25
634FJoker3: 從前文看 C大應該不是當事人 而是曾從事協助工作04/22 09:26
635FJoker3: 我就是遇到類似L大這樣 為了解釋前後文而提出的案例04/22 09:27
640FJoker3: 其實原PO發文詢問 我這篇最前面的推文就有回答了04/22 09:29
643FJoker3: 但顯然比起這篇原PO C大的控訴更強烈罷了04/22 09:30
645FJoker3: 畢竟這篇原PO後續就沒再說什麼了04/22 09:30
647FJoker3: L大 我完全能理解你為了解釋前後文提出的觀點04/22 09:31
649FJoker3: 被拿出來定錨 然後進一步拿來評斷你個人的感受 QQ04/22 09:32
656FJoker3: 我是有感受到L大在這篇裡試圖幫我和C大搭橋的意味04/22 09:37
659FJoker3: 推文這種形式的確很容易被切斷前後文脈絡04/22 09:38
662FJoker3: 我之前也一直想為了這種脈絡舉例而被誤會進行解釋04/22 09:39
665FJoker3: 這可能是推文討論的缺點啦 總之我現在就跳著看了04/22 09:40
668FJoker3: 相信大家都沒惡意啦 一串很長可能也沒辦法全看完04/22 09:43
916FJoker3: 把用藥只是輔助 直接化約成有些人看到就不用藥了??04/22 11:15
917FJoker3: 那一堆明明不嚴重 只需要改變搗亂行為卻被強迫用藥04/22 11:16
922FJoker3: 導致整個人情緒平板化 的 又該怎麼說呢?04/22 11:17
944FJoker3: 而且我覺得C大你已經超譯到不可思議的境界去了04/22 11:20
948FJoker3: 還有C大你說你長期參加台大醫院對亞斯的團體課程?04/22 11:22
950FJoker3: 有講師名稱嗎? 或許是我同事 我可以求證看看04/22 11:22
958FJoker3: 利他能主要是阻止神經傳導物質被回收到突觸04/22 11:23
968FJoker3: 我覺得整串推文就C打你最不中性 XDDD04/22 11:27
969FJoker3: 因為你一直有一個立場就是多數都是狀況很慘的04/22 11:28
971FJoker3: 但其他人包含我是一直強調有很多種樣態04/22 11:28
981FJoker3: 當然也可以說是中樞系統興奮機 因為是MPH去抑制04/22 11:30
988FJoker3: 所以我是說對神經系統是阻斷04/22 11:32
989FJoker3: 我推文有推薦什麼方法嗎? 好像也沒有吧04/22 11:33
1011FJoker3: 現在C大又要咬定我非專業了04/22 11:38
1044FJoker3: 他不是糾正我啦 他和我說法其實一樣04/22 12:26
1049FJoker3: 我也不希望啊 就像我也不希望你看到推文而片面解讀04/22 12:29
1050FJoker3: 我也不能怎樣啊 只能持續解釋 不然就算了04/22 12:30
1051FJoker3: 我同意樓上S大 言盡於此好了 這篇我不再回覆04/22 12:31
Re: [求助] 小學一年級期中考要寫模擬考卷
[ marriage ]135 留言, 推噓總分: +41
作者: miritreize - 發表於 2022/04/21 13:17(2年前)
43FJoker3: 共讀很難 但至少需要陪伴 而陪伴不只會縮短學習差距04/21 15:49
44FJoker3: 還能穩定氣質和情緒 只能說願意花時間陪小孩很重要04/21 15:51
Re: [求助] 小學一年級期中考要寫模擬考卷
[ marriage ]262 留言, 推噓總分: +34
作者: cherryq - 發表於 2022/04/21 09:10(2年前)
56FJoker3: 絕大多數學生 國小都荒廢的 國中英數都救不回來04/21 10:45
57FJoker3: 全台灣各縣市學生普遍都有英數落差04/21 10:46
58FJoker3: 所以英數最常安排跑班教學 到了國中好壞落差超大04/21 10:46
59FJoker3: 但說真的 升高中制度並沒有特別重視平常成績04/21 10:48
60FJoker3: 有多半也是在 多元學習這項 看藝文 健體 綜合分數04/21 10:48
61FJoker3: 升學主要還是看會考成績為主 和聯考沒真的差很多04/21 10:49
67FJoker3: 你基礎都要在 現在考題的題幹圖表描述超複雜的04/21 11:00
68FJoker3: 以台北市的超額比序原則 就是多元佔21分 會考36分04/21 11:01
69FJoker3: 其他服務學習 志願序分都送的 簡單來說還是看考試04/21 11:02
71FJoker3: 只是現學校比較重視整合能力 單科強度不用太強就是04/21 11:03
137FJoker3: 台北市(基北區)升國中 滿分108 但多數項都會滿分04/21 12:14
138FJoker3: 所以要說成只看 會考成績的36分決勝也是沒錯04/21 12:15
139FJoker3: 基北區不在意你國中學校是什麼 就是分數決04/21 12:15
140FJoker3: 但有的地區 會有弱勢身分或偏遠與否的分數04/21 12:16
141FJoker3: 像中投區 4A1B+偏遠+低收+沒寫作文還贏5A++作文6級04/21 12:20
142FJoker3: 但高中的繁星就有差了 的確很多分數未頂尖的04/21 12:21
143FJoker3: 寧可留家附近的社區高中 用更高校排去繁星04/21 12:21
144FJoker3: 所以弄清楚自己所在學區的玩法很重要04/21 12:21
145FJoker3: 但不管如何 你國小沒基礎 國中要追都很難04/21 12:22
146FJoker3: 像這篇的作者天縱奇才的大概1000個中沒1個04/21 12:22
148FJoker3: (偷偷地)能力分班+嚴格的控管+不正常多的考科堂數04/21 12:27
150FJoker3: 現在公立學校強調常態分班 特殊融入 基本上大雜燴04/21 12:28
153FJoker3: 而且試探和廣博為主的課綱 其實未必服膺考試需求04/21 12:29
154FJoker3: 我自己是傾向把小孩送去公立 什麼都試上 啥人都接觸04/21 12:30
159FJoker3: 但有很多家長期望小孩在考科上突出 多半會送私校04/21 12:30
Re: [求助] 遠距離很焦慮
[ marriage ]358 留言, 推噓總分: +157
作者: aass5566 - 發表於 2022/04/21 10:57(2年前)
13FJoker3: 冰棒是一個APP 可以顯示好友的所在位置04/21 12:23
14FJoker3: app名稱是 Zenly 圖形很像冰棒 基本學生都有裝04/21 12:24
[求助] 遠距離很焦慮
[ marriage ]542 留言, 推噓總分: +89
作者: pround06 - 發表於 2022/04/21 09:12(2年前)
7FJoker3: 是很難想像已結婚卻長期分居的痛苦04/21 09:29
8FJoker3: 但你的焦慮和安全感的確是需要去處理 先過好自己04/21 09:30
9FJoker3: 就像樓上說的 過度專注在對方身上了04/21 09:31
19FJoker3: 看起來他1.最近心情不好 2.本就不太回訊 3.3c白癡04/21 09:41
20FJoker3: 你也說自己會過度焦慮 感覺從處理焦慮著手會比較好04/21 09:42
23FJoker3: 畢竟他都已經拿出社交軟體+google甚至還裝了冰棒了04/21 09:43
Re: [求助] 小學一年級期中考要寫模擬考卷
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作者: cclia - 發表於 2022/04/19 10:56(2年前)
204FJoker3: 其實現在更多的專家傾向ADHD就是個人特質04/19 15:15
205FJoker3: 當然一般上課需要長時間專注的他很辛苦04/19 15:15
206FJoker3: 但也有不少科目 或是 未來的工作需要的是不斷分心04/19 15:16
208FJoker3: 看校方或家長怎麼引導他發揮自己的特質而已04/19 15:16
210FJoker3: 多數學校會希望吃顆藥乖乖地專心 但吃藥只是能專心04/19 15:17
212FJoker3: 不代表他會專心上課 他可能專心搗亂啊04/19 15:17
219FJoker3: 所以引導他如何去處理自己開始無法專注 比較重要04/19 15:18
222FJoker3: 再來就是閱讀障礙有很多亞型 也未必都很敏銳04/19 15:18
223FJoker3: 重點不是練習專心 專心就不是他的特質幹嘛要練習04/19 15:19
225FJoker3: 該練習的是無法專心時 他該怎麼辦04/19 15:19
246FJoker3: 不專心不代表無法做事 只代表他做事無法一直固定04/19 15:23
248FJoker3: 他可以跳著做 他也可以設定不同目標不照順序做04/19 15:23
249FJoker3: 不 特殊生最大困境就是全部的人都認為專心才是唯一04/19 15:23
250FJoker3: 一直叫他專心 一直叫他控制 但他做不到 這才挫敗04/19 15:24
252FJoker3: 但ADHD做事的方式可能不是照常人的12345這樣做04/19 15:24
255FJoker3: 他可能是 1A3D2C5B4E 這樣跳著做04/19 15:25
256FJoker3: 而且也分做什麼事 和專注時間有多久的差別04/19 15:26
259FJoker3: 所謂的不能專心 不是代表一秒都沒辦法04/19 15:26
260FJoker3: 而是有著容易被外在影響和專心長度不高的問題04/19 15:27
264FJoker3: 要學的是找出自己的長度 挖掘開始無法專注時因應04/19 15:27
270FJoker3: 並不是所有ADHD都適合吃藥的 多的是吃完整個遲緩04/19 15:31
274FJoker3: 他不一定需要節奏啊 他做事就是混沌的做04/19 15:32
278FJoker3: 他是無法長時間專注 而不是不知道什麼該做04/19 15:32
280FJoker3: 說實在的教學現場會希望用藥就是希望他乖乖別亂04/19 15:33
283FJoker3: 如果連自己做什麼有沒做好都不知道 那應有智力問題04/19 15:34
284FJoker3: 不只是ADHD而已04/19 15:34
287FJoker3: 只能說用藥會成為最大公約數就是因為學校無法客製04/19 15:35
288FJoker3: 即使進入IEP 以現在教育現場多半也是抽離式04/19 15:35
292FJoker3: 所以用藥你先安靜下來 別影響上課 再來談怎麼教04/19 15:36
297FJoker3: 在這個前提下 先提用藥只能說是不得已的最佳解04/19 15:37
298FJoker3: 並不是真正處遇ADHD的最好解04/19 15:38
303FJoker3: 最現實的情況就是學校教育無法全面個別教育計畫04/19 15:39
307FJoker3: ADHD明明就一直在停下來 改做其他的事04/19 15:40
310FJoker3: 你所謂的無法停下來是指無法停下來做你希望他做的事04/19 15:41
313FJoker3: 所謂全面不是直接拉開一對一上 而是特質全特化處遇04/19 15:43
316FJoker3: 這種的特化台灣可能只有彰師大有做 國外比較多04/19 15:43
317FJoker3: ADHD不是不知道自己做了什麼 是做到一半去做其他04/19 15:44
323FJoker3: 事實上我也遇過很多ADHD沒經過服藥 成年後特質依舊04/19 15:45
324FJoker3: 但他工作表現相當良好的 目前還有連絡一個是業務04/19 15:46
326FJoker3: 一個當里長 他們到現在都還無法專心 常常突然跳走04/19 15:46
327FJoker3: 但一段時間下來 會發現他同時做很多件事04/19 15:47
332FJoker3: 開始不專心就再去做其他事 跳來跳去做04/19 15:47
334FJoker3: 那個業務 當初學生時期 還被迷信的老師認為是被附身04/19 15:48
338FJoker3: 我要說的是 並不是一定要吃藥 也未必吃藥就會轉好04/19 15:48
340FJoker3: 你該做的是綜合評估 並尊重他的生活習慣和意願04/19 15:49
342FJoker3: 這不是打高空 而是吃藥只是一種協助 並不是解方04/19 15:49
345FJoker3: 被太多老師和家長當成萬靈丹了04/19 15:50
348FJoker3: 我也不是鼓吹不吃藥 是認為如果行無餘力 只能先吃04/19 15:51
355FJoker3: 吃藥不該被當成第一步 只能當作協助而非必要04/19 15:52
357FJoker3: 你或許遇過吃藥有奇效的個案 我其實也遇過04/19 15:53
363FJoker3: 但我遇過更多沒吃藥 但最後卻找到平衡共處的04/19 15:54
365FJoker3: 甚至還遇過像la大 那種打到穩定的 (行為主義04/19 15:55
367FJoker3: 其實ADHD也不是對所以所有事情專注力都很低04/19 15:55
369FJoker3: 可以做個實驗 丟個槍戰之類的遊戲給他玩04/19 15:56
371FJoker3: 你會發現要素夠多 夠豐富的元素 也能提高專注度04/19 15:56
372FJoker3: 這也是為什麼很多ADHD小朋友很沉迷網路遊戲的原因04/19 15:58
373FJoker3: 因為元素豐富又隨時改變 足以滿足他們的特質04/19 15:58
378FJoker3: 豐富元素的情境 在現在社會多半都在藝術領域04/19 16:01
379FJoker3: 但很不幸藝術領域就是個要花很多錢的領域04/19 16:02
380FJoker3: 當然再來就是遊戲領域了 也還沒成為業界主流就是04/19 16:03
387FJoker3: 我並沒有要否認你的經驗 我只說我遇過的是如此04/19 16:13
388FJoker3: 至於我遇過的和你遇過的孰輕孰重 我是不會說死04/19 16:14
392FJoker3: 你似乎對用藥有一些偏執 當然制度使然是不反對04/19 16:15
393FJoker3: 但絕對不是拿來強調 一定要先用藥 再處理的依據04/19 16:15
394FJoker3: 其實不是輕重的差異 可能就只是處遇適性的差別而已04/19 16:15
396FJoker3: 有很嚴重的吃藥也未必能改善 但也有輕微的一吃見效04/19 16:16
398FJoker3: 他不像憂鬱症或精神疾病有什麼急性期要先用藥壓04/19 16:17
403FJoker3: 也是有遇過校方一直強調要先就醫吃藥 也不轉介的04/19 16:18
406FJoker3: 而且ADHD還有個很大的問題 就是 大家都討論藥如何04/19 16:19
408FJoker3: 然後忽略當事人本身感受 藥物很可能對他很不舒服04/19 16:19
410FJoker3: 但大家討論多數只在意他的症狀 而不在乎他本人感受04/19 16:20
411FJoker3: 比起當事人的不舒服 很多人更希望他用藥後乖一點04/19 16:20
417FJoker3: 能專注對他來說未必是輕鬆的生活啊04/19 16:22
420FJoker3: 能專注也未必他就會乖乖接受別人的指示做事04/19 16:22
426FJoker3: 我沒一直糾正他啦 反而是他說我接觸少 或不嚴重 @@04/19 16:24
428FJoker3: 我想說的是穩定才能引導是我們的看法04/19 16:24
430FJoker3: 但ADHD很多不用穩定的專注 也能找出做得很好的方法04/19 16:25
433FJoker3: 通常會需要穩定和專注就都是為了應付課業為主04/19 16:26
434FJoker3: 對啊 我也覺得是看個案04/19 16:26
438FJoker3: 並不是很重就非得用藥 或很輕可以先不用 是看適性04/19 16:27
444FJoker3: 我有遇過過得很好 但不吃藥的 (但學業表現真的就爛04/19 16:29
452FJoker3: 專注未必比活性重要 要看工作性質04/19 16:33
454FJoker3: 但我承認在學生時期 專注應該比什麼都重要04/19 16:34
458FJoker3: 至少課堂中 應該沒有老師會讓你一直分心視若無睹04/19 16:34
464FJoker3: 其實那就像我一開始說的 常人12345 abcde 這樣做04/19 16:37
465FJoker3: 但ADHD是 1A3D2C5B4E 他未必做的慢或做的差04/19 16:38
466FJoker3: 而且我遇過的也都是基層居多 像我上面說的業務04/19 16:38
468FJoker3: 他親口說小時候很困擾他的ADHD 在職場變成優點04/19 16:39
472FJoker3: 但他事實是國中都沒念畢業 所以我才說要找方法04/19 16:40
475FJoker3: 他也說過和f大類似的話 吃藥能專注 但反應變慢04/19 16:41
477FJoker3: 我是分享幾個案例給你聽啦04/19 16:41
478FJoker3: 到底是深受ADHD困擾 還是他沒找出好方法去利用特質04/19 16:41
479FJoker3: 你認為的智商低 他智商測出來也接近輕度智能障礙04/19 16:42
482FJoker3: 所以很多時候 是方法或環境的問題 不是用藥不用藥04/19 16:42
485FJoker3: 我是建議你應該對ADHD多抱點彈性空間看待 會好些04/19 16:44
490FJoker3: 無意改變你想法啦 多點討論是好事 接不接受看個人04/19 16:45
491FJoker3: 你推文看一次再想一下是誰一直否定其他觀點04/19 16:46
498FJoker3: 我一直都說有各種可能 倒是你用了很多"根本沒用"04/19 16:48
501FJoker3: 一直說別人是症狀輕 直接說專注高於活性04/19 16:49
505FJoker3: 有個體差異明明是我說的 @@ 你一直強調平庸很慘04/19 16:50
509FJoker3: 我一開始分明只說未必一定要先吃藥04/19 16:51
512FJoker3: 我就說了個案之後 他就說這能力很強 智商很高04/19 16:52
514FJoker3: 我都不知道到底是誰才認識他了 (攤手04/19 16:52
515FJoker3: 況且我也沒說過他平庸啊 我只說他國中沒畢業04/19 16:53
516FJoker3: 智力測驗不高 然後說所以要找對方法 平庸我又沒說04/19 16:53
517FJoker3: 然後又扣我個看不起業務的帽子 我超無奈啊04/19 16:53
525FJoker3: 你有發現平庸這個詞從頭到尾只有你提嗎?04/19 16:56
531FJoker3: 那既然沒有一定要吃藥 那就好啦 看個體環境和適性04/19 16:57
536FJoker3: 其實我手邊也有不少他說的情況的 其實都有04/19 16:59
542FJoker3: 所以我也沒否定他什麼 倒是他一開始就說我沒看過04/19 17:02
543FJoker3: 我倒是能感受到他應該是有遇過幾個很絕望的個案啦04/19 17:03
544FJoker3: 其實簡單的庶務勞務也未必都需要專注才能做的04/19 17:03
548FJoker3: 還是可以用自己邏輯去做 並不是只有高階職業才行04/19 17:04
549FJoker3: 是啊 個體差異很大 所以不要否定資質一般ADHD能做04/19 17:05
550FJoker3: 也不是沒有藥物或教育介入就一定絕望04/19 17:05
551FJoker3: 很多看似資質一般的 找對方法也很可能迸發強大能量04/19 17:05
559FJoker3: 庶務員的工作你可能覺得很僵化 不利ADHD工作04/19 17:07
560FJoker3: 但未必真的是如此 很可能只是沒找對方法而已04/19 17:08
566FJoker3: 好不討論了 我要繼續去面對你認為我很少接觸的人了04/19 17:11
568FJoker3: 你看你最後又說了一個我不知道 XDD04/19 17:11
Re: [求助] 小學一年級期中考要寫模擬考卷
[ marriage ]91 留言, 推噓總分: +27
作者: forself - 發表於 2022/04/19 09:26(2年前)
50FJoker3: 學障資優不會因此降低在資優部分的+2標準差啦04/19 15:12
51FJoker3: 只是做分測驗的時候會捨棄障礙部分不計04/19 15:12