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作者 Ishtar 在 PTT [ CODE_GEASS ] 看板的留言(推文), 共162則

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Re: [心得] 14話

[ CODE_GEASS ]81 留言, 推噓總分: +3

作者: godivan - 發表於 2008/07/16 22:58(17年前)

1^F推Ishtar:不一定要民心，只能被"有條理地對待"人就會比較安心，但是07/16 23:00

3^F→Ishtar:因為屠殺事件，讓這點信任都沒有了，這樣會變得極度消極07/16 23:00

6^F→Ishtar:所以奴隸制度的產能向來很低，要靠大面積來撐出數量07/16 23:01

10^F→Ishtar:所謂的屠殺沒有任何名分，納粹也相信自己殺猶太人天公地道07/16 23:08

14^F→Ishtar:以色列也總是說他們是去轟炸巴基斯坦的恐怖份子07/16 23:13

17^F→Ishtar:我很想說只要描寫的是人類不是地精，就要用人類來理解07/16 23:15

18^F→Ishtar:國家的信用只有更低，沒有最低07/16 23:16

27^F→Ishtar:用歷史的角度來理解國家和人類的觀點，屠殺永遠不是選項07/16 23:18

29^F→Ishtar:編劇是人類，人類就要用人類來理解，再超越性也是人心07/16 23:19

32^F→Ishtar:國家殺得到ZERO?不論過程還是結果都是殺不到07/16 23:19

36^F→Ishtar:從畫面就可以猜他不在會場的可能性大於一半(不說高達八成)07/16 23:20

39^F→Ishtar:所以屠殺對國家利在哪裡?07/16 23:21

42^F→Ishtar:ZERO只是符號，殺下去就變成神話，甘地說過被關起來的運動07/16 23:22

43^F→Ishtar:領袖的影響力比放在外面大兩倍，對於反抗運動，這位大爺夠07/16 23:23

44^F→Ishtar:有經驗和有說服力，對抗的也真是英國，不是嗎?07/16 23:24

45^F→Ishtar:所以說得明白點，現實裡的執政者比您或我或編劇更知道怎樣07/16 23:25

47^F→Ishtar:才是執政、統治和鎮壓，才知道什麼是選項，對吧?07/16 23:26

49^F→Ishtar:我們是在討論反逆，我的論點就是屠殺絕不可行，以歷史為證07/16 23:27

54^F→Ishtar:包包裡有爆裂物嗎? 沒有吧，有隨身衣服有活動T恤(?)不可以?07/16 23:29

62^F→Ishtar:官方沒有正式說過反逆的歷史，然而架空歷史是由人心創造，07/16 23:31

63^F→Ishtar:人類是經驗的動物，歷史就是經驗的累積，政治也是由統治人07/16 23:31

64^F→Ishtar:類的方式而生，所以再架空也不會超出人類的範圍07/16 23:32

65^F→Ishtar:那麼編劇說不屠殺合理，除了羅麥雅無人質疑，各位為何定要07/16 23:32

66^F→Ishtar:堅持各位心中的不列顛帝國就該屠殺而且合理?07/16 23:33

69^F→Ishtar:所以簡單說，各位只是想看到一百萬人被屠殺後的發展07/16 23:34

70^F→Ishtar:那麼我對贊同屠殺者無話可說07/16 23:35

72^F→Ishtar:只要是人，就會痛、會哭、有父母兄弟姊妹，有喜歡的食物07/16 23:37

73^F→Ishtar:有愛聽的歌，我只是看資料就覺得痛，那對我也"不是現實"07/16 23:38

75^F→Ishtar:我是否該說那只是消逝在時間中的事不是我的經驗不能算數?07/16 23:39

78^F→Ishtar:入戲? 我看的是納粹屠殺和印尼排華資料，無感是脫離現實吧07/16 23:45

80^F→Ishtar:只有能讓人體會、有所感動的才能算是好的戲劇，描寫的不是07/16 23:48

81^F→Ishtar:人類而是神之作為，那叫神話；寫得詭異難言，那叫鬼話.....07/16 23:49

Re: [心得] 14話

[ CODE_GEASS ]42 留言, 推噓總分: +6

作者: shadeowna - 發表於 2008/07/16 22:31(17年前)

1^F→Ishtar:所以您想證明的是什麼呢? 百萬屠殺很合理很可能，只是因為07/16 22:34

2^F→Ishtar:朱雀腦殘沒才沒成功?您對日據時代史的解釋跟我們台大歷史系07/16 22:35

3^F→Ishtar:臺灣史教授李永熾的講法完全不一樣呢，您覺得我要信您還是07/16 22:36

4^F→Ishtar:相信他對日據臺灣史的認識和研究夠深入夠專業夠正確呀?07/16 22:37

19^F推Ishtar:我今天寫文看了很多納粹屠殺猶太人、印尼排華的資料，在這07/16 22:43

20^F→Ishtar:心情下和對於後續歷史的理解下，我對這樣的文章有反應應該07/16 22:43

23^F→Ishtar:稱不上異常?尤其臺灣史是我們的必修課，看到這樣的理解啊~~07/16 22:44

29^F→Ishtar:這個嘛，越到戰爭後期越是加緊運送猶太人進集中營殺，就算07/16 22:46

31^F→Ishtar:一開始不知道也會覺得這有問題吧，事後才發現殘酷難以想像07/16 22:47

Re: [心得] 14話

[ CODE_GEASS ]6 留言, 推噓總分: +2

作者: ledsopp - 發表於 2008/07/16 19:57(17年前)

1^F推Ishtar:對，所以我說這是場贏面很大的賭，大到幾乎是百分之百穩贏07/16 20:58

Re: [心得] 14話

[ CODE_GEASS ]8 留言, 推噓總分: +1

作者: Ishtar - 發表於 2008/07/16 19:11(17年前)

6^F→Ishtar:所以以編劇來說是這樣，以合理性來說也是這樣，老在討論那07/16 22:11

7^F→Ishtar:百萬人屠殺掉對帝國有沒有影響可不可能是幹嘛?07/16 22:12

8^F→Ishtar:我對這點實在是非常不能理解啊07/16 22:12

Re: [心得] 14話

[ CODE_GEASS ]21 留言, 推噓總分: +3

作者: Ishtar - 發表於 2008/07/16 16:51(17年前)

2^F→Ishtar:是嗎?很多資料裡都說有耶，而且丹麥一直強力在保護猶太人啊07/16 16:56

5^F→Ishtar:喔喔，感謝，所以這個傳說就是那時代的浪漫奇談吧XD07/16 17:02

6^F→Ishtar:不過對照集中營，看到丹麥人民所做的事情，真是很令人感動07/16 17:03

7^F→Ishtar:另外，這國王真是個妙人，難怪國民擁戴:P07/16 17:04

11^F→Ishtar:所以把國民遣送出國可以避免他們造反的危險，卻不直接把最07/17 21:46

12^F→Ishtar:想造反的一群放逐，而是要先屠殺完了再放逐六千萬本來不想07/17 21:47

13^F→Ishtar:造反的? 歇後語好像叫這種行為"脫了褲子放屁─多此一舉"吧07/17 21:48

15^F→Ishtar:丹麥國王? 那是演出手法的聯想，正因為丹麥國民與國王對於07/18 21:34

16^F→Ishtar:猶太人有明確又堅定的保護意念，這個故事才會廣為流傳，而07/18 21:35

17^F→Ishtar:而且納粹"確實"對丹麥猶太人特別不敢下手，幾乎都活著出了07/18 21:36

18^F→Ishtar:集中營，而不是像他國的猶太人想殺就殺，這就是眾人意志的07/18 21:40

19^F→Ishtar:的力量，即使是"被占領"國的意志也不能忽視，能理解嗎?07/18 21:41

21^F→Ishtar:您的意思是?07/18 23:37

Re: [心得] 14話

[ CODE_GEASS ]8 留言, 推噓總分: +2

作者: eatta - 發表於 2008/07/15 23:34(17年前)

4^F推Ishtar:啊? 我同意作者同意，MSN對話放出就沒問題了吧?07/16 00:21

Re: [心得] 14話

[ CODE_GEASS ]50 留言, 推噓總分: +4

作者: Ishtar - 發表於 2008/07/15 23:01(17年前)

14^F→Ishtar:所以說就放士兵殺下去，然後畫面全都錄網上流傳，再把娜娜07/15 23:24

15^F→Ishtar:處死換個更聽話或有能力的總督來，排在她後面的人繼承權也07/15 23:24

16^F→Ishtar:全都提前，皆大歡喜喔耶?07/15 23:25

20^F→Ishtar:季諾好像也"沒有同意"吧，阿妮亞可也是"支持朱雀"的唷07/15 23:27

22^F→Ishtar:因為已經沒有信任了嘛，孔子的這段論述我是覺得很讚的^^07/15 23:30

25^F→Ishtar:和吉爾佛德的對話接著那邊呢? 他沒有同意要殺這一百萬人的07/15 23:36

26^F→Ishtar:意思吧? 而且他問"擋下欲射擊的人"而不問"打算射擊的人"，07/15 23:36

27^F→Ishtar:這也夠表示他的態度了吧?(這輔佐官就是總督的代理人啊)07/15 23:38

31^F→Ishtar:是啊，輔佐官和吉爾佛德的意思都是開殺，季諾卻問顯然不太07/15 23:43

33^F→Ishtar:可能同意的朱雀，這可以顯示他的意思，不然至少也是"要殺，07/15 23:44

35^F→Ishtar:可以啊，不過本官不負責，誰應聲屠殺罪名誰擔"這樣......07/15 23:45

36^F→Ishtar:是啊，你知道我知道魯魯季諾阿妮亞都知道，朱雀不可能開殺07/15 23:49

37^F→Ishtar:要他"下命令"這不是廢話嘛....(抱歉，我電腦裡沒那話的檔)07/15 23:49

41^F→Ishtar:重點? 那不是這篇的重點，這篇的重點是屠殺的話皇族也得死07/15 23:58

42^F→Ishtar:絕不是那些喊著殺啊殺啊的人想得那麼輕鬆自在又寫意的呀07/15 23:59

Re: [心得] 14話

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作者: shoushun - 發表於 2008/07/15 15:23(17年前)

1^F推Ishtar:打從夏莉原諒魯魯修並打算幫助他，她就幾乎註定會死，差別07/15 15:30

2^F→Ishtar:只在怎麼死，而"被羅洛殺"我認為主要是出自他本身的特殊性07/15 15:31

3^F→Ishtar:不過反正就這樣，無法協調的歧異，互相不能接受罷了(攤手)07/15 15:32

Re: [心得] 14話

[ CODE_GEASS ]32 留言, 推噓總分: +10

作者: ckcraig - 發表於 2008/07/15 14:44(17年前)

31^F→Ishtar:不....只是回推文有點麻煩.......07/16 00:00

Re: [心得] 14話

[ CODE_GEASS ]5 留言, 推噓總分: +1

作者: Ishtar - 發表於 2008/07/15 13:19(17年前)

2^F→Ishtar:所以魯魯修是教有誤，師開除啊XDDD07/15 13:51

5^F→Ishtar:"夏莉拿槍衝進來要殺哥哥，所以我殺掉她"這無疑是謊話吧?07/15 23:04

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