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作者 finalace 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共38639則

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Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

[ WomenTalk ]63 留言, 推噓總分: +11

作者: lispm - 發表於 2013/07/18 23:22(12年前)

57^F推FinalAce:說的一定是真話，真話不一定要說。<==這我同意07/18 23:58

58^F→FinalAce:但是我超男奉行@@"07/18 23:58

Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

[ WomenTalk ]371 留言, 推噓總分: +28

作者: earlwu - 發表於 2013/07/18 23:01(12年前)

39^F→FinalAce:我也覺得發言讓人受傷可以責難，但是試圖用宣稱對方歧視07/18 23:18

40^F→FinalAce:的方式來打擊他，卻是在評價他的人格。07/18 23:18

43^F→FinalAce:有的人打著正義旗號行暴力之實，是無法認同的。07/18 23:19

52^F推FinalAce:指稱A大歧視阿@@"<===這是對其人格的抹黑吧？07/18 23:21

65^F推FinalAce:S大，你覺得他有歧視，這是認知。07/18 23:26

67^F→FinalAce:你直接說他的行為就是歧視，這是對人格抹黑。07/18 23:26

68^F→FinalAce:有差別的0.007/18 23:26

76^F推FinalAce:別把污辱無限上綱，指控A有歧視適時地怎麼沒想過自己是不07/18 23:28

77^F→FinalAce:是侮辱他？07/18 23:28

87^F推FinalAce:路上有人打人又不代表我們打他就是對的= =07/18 23:31

88^F→FinalAce:有誰先錯又怎樣，做一樣的事情也是錯啊...07/18 23:32

91^F→FinalAce:CY大，這是我自己的觀點，因為無法辯論駁倒。07/18 23:32

92^F→FinalAce:就改戰對方人格或是身分特質動機等狀態。07/18 23:32

95^F→FinalAce:我領教很多了~需文都還在，就是教科書。07/18 23:33

97^F→FinalAce:有啥招式大概都用出來了。07/18 23:33

102^F→FinalAce:是他的事情。07/18 23:34

103^F→FinalAce:請他爹娘老師帶回去教育，不是請鄉民。07/18 23:34

107^F→FinalAce:小伎倆習慣就好，還要宣揚對特定對象的意見0.007/18 23:36

109^F→FinalAce:怎沒印傳單發一下@@"07/18 23:36

114^F→FinalAce:可是你的論證會看的有幾個我不確定07/18 23:37

115^F→FinalAce:但肯定有人可以沒根據直接說你錯07/18 23:38

120^F→FinalAce:承擔風險就是甘願被在教育嗎？07/18 23:39

121^F→FinalAce:拿這個標準看待自己當初在洪事件的立場呢？07/18 23:39

123^F→FinalAce:怎麼沒人說：洪討厭士官是一回事，說出來是一回事。07/18 23:39

125^F→FinalAce:說出來就要承擔被整的風險？07/18 23:39

126^F→FinalAce:不就超級兩套標準= =07/18 23:39

149^F→FinalAce:CY大，標準是一樣的，不是看結果有沒有死人而改變吧？07/18 23:55

150^F→FinalAce:我打人就是犯法，不管我把他打死還是打殘都一樣啊= =07/18 23:55

151^F→FinalAce:同一套標準的，別人打我也是一樣，不管我有沒有先打人。07/18 23:55

158^F→FinalAce:標準一樣，不是再說具體事件內容一樣。07/19 00:02

159^F→FinalAce:有兩個CY大，我想其中一個當成我對他說了= = 不過這是我07/19 00:03

160^F→FinalAce:的問題。07/19 00:03

161^F→FinalAce:我那段話是對1207說的07/19 00:03

164^F→FinalAce:他說誰死了他下跪道歉，我才說那段話。07/19 00:04

166^F→FinalAce:CHI大，這篇本來就已經偏離原討論串了07/19 00:04

167^F→FinalAce:我剛有說阿，是｢標準」的一樣，不是所有條件一樣07/19 00:04

168^F→FinalAce:執著在所有條件一樣，就不用類比了。07/19 00:05

170^F→FinalAce:都一樣就叫做完全相同，何必類比？07/19 00:05

173^F→FinalAce:是再說檢視事件的標準<===畫重點07/19 00:06

176^F→FinalAce:阿就類比一下就被扯到好多條件因素都不一樣，我也沒轍。07/19 00:06

183^F→FinalAce:好喔放大決了，所以沒結論，好棒棒。07/19 00:07

184^F→FinalAce:還有更大的大崛，就是乾脆呼籲對方不要發文。07/19 00:07

185^F→FinalAce:要放看看嗎？07/19 00:07

186^F→FinalAce:X大，要啊！只是我上班可以上網，所以看起來好像都在。07/19 00:08

189^F→FinalAce:我不用登出的07/19 00:08

191^F→FinalAce:原PO又不介意，你擔心什麼= =a07/19 00:08

193^F→FinalAce:他說開放空間07/19 00:08

194^F→FinalAce:噓只是一種排擠不同意見的手段07/19 00:08

195^F→FinalAce:噓不夠，不同意見無法被排除。07/19 00:09

198^F→FinalAce:當然有時候已經無關意見了，而是對特定對象的觀感。07/19 00:09

200^F→FinalAce:噓我的有不少是為了噓我而噓，那根意見不同啥沒關係。07/19 00:10

201^F→FinalAce:討論不等於引戰吧@@"07/19 00:10

202^F→FinalAce:你說我引戰，我還覺得相反@@"07/19 00:10

203^F→FinalAce:J大，我同意是許多篇文章累積起來的阿@@"07/19 00:10

205^F→FinalAce:但是如果沒有尊重不同意見的雅量07/19 00:10

208^F→FinalAce:不管幾篇文章都會被累積起來觀感的07/19 00:11

209^F→FinalAce:B大或許已經幫我們做了示範07/19 00:11

211^F→FinalAce:一開始我只是個陌生人，與任何版友都沒接觸。07/19 00:11

212^F→FinalAce:我有我的意見，但意見會與某些人不同。07/19 00:12

213^F→FinalAce:然後意見不同的人，討論串過了，可能會忘記當初引發情緒07/19 00:12

215^F→FinalAce:的原因是意見不合，但事件過後情緒記憶會留下。07/19 00:12

216^F→FinalAce:原因會遺忘，最後就情緒記憶爆滿，直接對人不對事了。07/19 00:13

217^F→FinalAce:J大我提定義是真有此事。我不會否認。07/19 00:13

219^F→FinalAce:可是話題失焦不詮釋我的責任，甚至看這串...07/19 00:13

220^F→FinalAce:我只是拿洪案來類比，1207大就開始扯一些無關的因素。07/19 00:14

223^F→FinalAce:只是因為我留到最後，然後當初導致偏題的人已經離開。07/19 00:14

224^F→FinalAce:我留下來，又有人加入，我又繼續與對方辯論。07/19 00:14

225^F→FinalAce:最後對方也走了，總之我留到最後，所以責任看似都在我07/19 00:15

227^F→FinalAce:其實根本沒這回事07/19 00:15

230^F→FinalAce:DI大，意見不合的很多，但是敢一職堅持意見不沉默的您看07/19 00:15

231^F→FinalAce:看除了我有幾個？07/19 00:15

233^F→FinalAce:挨打不吭聲，所以不會留下印象。07/19 00:15

236^F→FinalAce:洪如果低調，挨打不吭聲，他也不會被針對。07/19 00:16

237^F→FinalAce:我被針對也是因為我不會保持沉默阿@@"07/19 00:16

239^F→FinalAce:有人找碴我就回應，那自然曝光率大增。07/19 00:16

240^F→FinalAce:0627大，如果你指的是自己也做同樣的事就沒資格說的話...07/19 00:17

241^F→FinalAce:那版上許多偉大的｢教育家」大概都要歇業了0.007/19 00:17

242^F→FinalAce:對我，有沒有對人不對事？你自己清楚。07/19 00:17

245^F→FinalAce:CYI大看錯常有的事情，請別放心上。07/19 00:18

250^F→FinalAce:TRY大，套用我邏輯是因為我不沉默阿@@"07/19 00:18

253^F→FinalAce:不然你仔細回想，找個ID意見與版上多數版友不同，然後他07/19 00:19

254^F→FinalAce:意見不同馬上就安靜沉默挨批，批完你還記得他的？07/19 00:19

255^F→FinalAce:扣我帽子引戰，為啥引戰的不是你或是誰？07/19 00:19

258^F→FinalAce:扣我引戰帽子，跟試圖貼A的歧視標籤，模式根本相同= =07/19 00:20

260^F→FinalAce:總之就是想攻擊對方的個人因素而已07/19 00:20

262^F→FinalAce:DI大，這就是常見的情況阿，只會說別人錯錯錯，哪裡錯？07/19 00:20

264^F→FinalAce:抱歉說不出個所以然來，就為了說你錯說你錯。07/19 00:21

267^F→FinalAce:DI大回想一下我曾經毫無根據的說你錯嗎？07/19 00:21

269^F→FinalAce:甚至我搞不好根本沒說過你錯@@"07/19 00:21

271^F→FinalAce:TY大這就是今天E大用過的一個論證方式。07/19 00:22

276^F→FinalAce:把一切因素都推給｢對方是異類」來解決所有問題07/19 00:22

280^F→FinalAce:都是對方跟普通人不同，都是對方引戰，都是they的錯...07/19 00:22

282^F→FinalAce:DI大臨走前又再次站了一次我的個人因素特質｢沒法理解」07/19 00:23

283^F→FinalAce:是在戰我的理解能力這項個人特質07/19 00:23

284^F→FinalAce:所以說真的就論點在辯論的人太少07/19 00:23

285^F→FinalAce:馬上就有個示範，謝謝DI大。07/19 00:23

287^F→FinalAce:TY大，您這樣也只是跳針重複這句話，沒提出啥論點阿0.007/19 00:24

288^F→FinalAce:想一響就覺得我的心簽名檔好用XD，隨時可以看到誰的筆戰07/19 00:25

289^F→FinalAce:方式在哪個階層。07/19 00:25

296^F→FinalAce:沒啥對不對，你覺得因人廢言好就好，那是你的價值觀。07/19 00:28

298^F→FinalAce:DI大給我帶多少頂帽子？我反應也沒很大啊@@"07/19 00:29

299^F→FinalAce:就只是不要沉默而已，很簡單的。07/19 00:29

301^F→FinalAce:只要不沉默，某些人就會跳腳，最後對方會改變策略變成｢07/19 00:29

303^F→FinalAce:不要理他就好啦~」然後這樣當初目的就達到了07/19 00:30

304^F→FinalAce:什麼目的？停止某些人打壓不同意見的行為。07/19 00:30

306^F→FinalAce:這樣我表達意見，大家都講好說唉唷不要理他不要回他，就07/19 00:30

307^F→FinalAce:沒人來打壓我言論自由啦~我可以快樂發文。07/19 00:30

308^F→FinalAce:一開始我試過忍耐，發現忍耐沉默面對這樣的情況無效。07/19 00:31

309^F→FinalAce:所以就反過來部沉默，然後試圖讓我沉默的那方反而出現安07/19 00:31

310^F→FinalAce:靜不要來煩我的可能性。我覺得方法是需要經過測試出來07/19 00:32

311^F→FinalAce:畢竟我要求的也只是言論自由能不被打壓而已0.0又沒想過07/19 00:32

312^F→FinalAce:要說服誰、教育誰。我的目的幾乎快達到了XD07/19 00:32

321^F→FinalAce:摁啊我不喜歡去啊，男版以前待過好一陣子了。07/19 00:36

322^F→FinalAce:在女版友發文權限以前，我都在男女，男版閒晃。07/19 00:36

324^F→FinalAce:J大33 34那三行好友道理喔！07/19 00:37

325^F→FinalAce:男版議題沒有女版多元阿= =07/19 00:37

327^F→FinalAce:J大，不戰論點的我才會說他們扣帽子、負面。07/19 00:38

328^F→FinalAce:如果你時間多可以去看紀錄阿，反正我又不山文的。07/19 00:38

330^F→FinalAce:純辯論的我也不會說他攻擊我個人，但是事實就是攻擊發文07/19 00:38

331^F→FinalAce:者本身而非文章內容的推文氾濫。07/19 00:38

332^F→FinalAce:蘇美子是哪招阿XD，你怎麼有辦法這麼平和呢？07/19 00:39

333^F→FinalAce:經過訓練我可以做到冷靜，但沒辦法平和。07/19 00:39

334^F→FinalAce:平和訓練根本訓練不出來XD07/19 00:39

336^F→FinalAce:X大我想我覺得需要我就會做的，謝謝您的建議。07/19 00:41

Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

[ WomenTalk ]111 留言, 推噓總分: +26

作者: cynthia1207 - 發表於 2013/07/18 21:59(12年前)

15^F推FinalAce:A大您到底有沒有看到我說<====到底想對誰說？07/18 22:11

16^F推FinalAce:你自己文中就提到歧視了，判定你有無歧視還需要依照定義07/18 22:13

17^F→FinalAce:推論嗎？舉例能不能認真點？07/18 22:13

18^F→FinalAce:另外感謝您對政治正確的解釋，謝謝指教。07/18 22:14

34^F→FinalAce:P大您LAG了...原本教育部國語辭典的定義有人不滿意07/18 22:27

35^F→FinalAce:現在改換聯合國的定義囉~記得用C大熱情推薦的，聯合國定07/18 22:28

36^F→FinalAce:義喔@@"07/18 22:28

37^F→FinalAce:換個定義在來吧^^，話說您的定義呢？07/18 22:28

38^F→FinalAce:別拾人牙慧，謝謝。07/18 22:28

40^F→FinalAce:原PO大，如果你自己沒承認歧視的話，純發表對非裔美國人07/18 22:29

42^F→FinalAce:的看法，我會用同樣的標準來判斷你是否有符合歧視定義的07/18 22:30

43^F→FinalAce:如果沒有的話就說沒有囉@@"07/18 22:30

45^F→FinalAce:這才是不歧視的精神阿@@"07/18 22:30

46^F→FinalAce:不會因為你是誰，不會因為你的用詞多強烈。07/18 22:31

47^F→FinalAce:我還是用同樣的標準來看待你。07/18 22:31

48^F→FinalAce:不會有不公平的對待作為在你身上。07/18 22:31

49^F→FinalAce:原PO大，那是請P大定義，沒有找你吵阿@@"07/18 22:32

52^F→FinalAce:要判斷歧視，定義本來就最重要。07/18 22:33

53^F→FinalAce:什麼是歧視都沒說清楚，怎麼有辦法判斷案例是否歧視？07/18 22:33

56^F→FinalAce:健健美大，反正我判斷歧視的方法我文中都有，也沒刪除。07/18 22:34

57^F→FinalAce:拿去套用一下就知道啦~07/18 22:34

61^F→FinalAce:TRY大，在台灣，嫖是不合法規的。07/18 22:35

64^F→FinalAce:被指稱嫖客意旨：我不合法規，這樣我沒辦法接受。07/18 22:35

70^F→FinalAce:所以才去檢舉，畢竟我守法守規矩，為什麼用嫖客抹黑我不07/18 22:35

71^F→FinalAce:守法規呢？07/18 22:35

74^F→FinalAce:我沒要你用C大的定義，我是說他熱情推薦的聯合國定義。07/18 22:36

75^F→FinalAce:只是他聯合國的定義沒看清楚，把標題當成定義了。07/18 22:36

76^F→FinalAce:但是聯合國的定義還是在阿，我有複製在我的文章裡面。07/18 22:37

77^F→FinalAce:你去翻一下就有了，黃色打亮過。07/18 22:37

84^F推FinalAce:我又不是X子，也沒被指稱這個詞過。07/18 22:42

86^F→FinalAce:有被指稱這個詞過的才需要考慮有沒有違法義涵吧@@"07/18 22:42

91^F→FinalAce:看告什麼囉~健健美大懂法律嗎？要不要解釋一下可以告啥？07/18 22:43

92^F→FinalAce:TR大別這樣，好好講就好。沒必要因為辯不贏而放棄。07/18 22:44

94^F→FinalAce:可以繼續嘗試阿@@"07/18 22:44

95^F→FinalAce:另外健健美大，你問我嗎？我有被說過啊@@"07/18 22:45

101^F推FinalAce:健健美大你在說啥？討論的詞語就被講過，這有啥關聯？07/18 22:47

Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

[ WomenTalk ]37 留言, 推噓總分: +26

作者: wanatobe - 發表於 2013/07/18 21:56(12年前)

20^F推FinalAce:原PO拍拍！無關歧視，受傷就是受傷了...>"<07/18 22:09

Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

[ WomenTalk ]38 留言, 推噓總分: +7

作者: Spell16 - 發表於 2013/07/18 21:44(12年前)

23^F→FinalAce:站在教育的角度來發文，然後自己不願意被說教。07/18 22:22

24^F→FinalAce:不就兩套標準@@?07/18 22:22

25^F→FinalAce:兩套標準來看待不同對象，可謂公平嗎？07/18 22:22

26^F→FinalAce:因為對象身分不同，所以產生不公平對待作為，是不是歧視07/18 22:23

27^F→FinalAce:?這是某些鄉民幽默的現象XD07/18 22:23

40^F→FinalAce:噗07/19 15:04

Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

[ WomenTalk ]186 留言, 推噓總分: -19

作者: Anderens - 發表於 2013/07/18 20:33(12年前)

105^F→FinalAce:我不知道你心裡究竟有沒有歧視同性戀，就我所見證據無法07/18 21:40

111^F→FinalAce:證明你有。不過您也別太煩惱，畢竟整串只有兩個人對歧視07/18 21:40

112^F→FinalAce:下定義，一個是我，另一個是把標題當定義的。07/18 21:40

113^F→FinalAce:所以你不太需要擔心沒有清楚定義下的指控會成真。07/18 21:41

114^F→FinalAce:尊重跟不認同的確能並存阿= =，只是有的人做得到，有的人07/18 21:42

115^F→FinalAce:做不到。做不到的就以為不能並存，其實沒這回事...07/18 21:42

140^F推FinalAce:您可以先確定有多少人知道歧視的定義，不知道的人還硬要07/18 21:57

141^F→FinalAce:說你歧視根本就不用管了，歧視是凹出來的。07/18 21:57

142^F→FinalAce:歧視只是攻擊不同意見的手段，你是不是真的歧視反而不重07/18 21:58

143^F→FinalAce:要了。07/18 21:58

153^F→FinalAce:借用C大的話回應您好了。07/18 22:16

156^F推FinalAce:P大使用聯合國的定義您都可以說錯了，不然您的定義是正確07/18 22:18

157^F→FinalAce:?定義看看阿= = 別只說別人錯，連證明錯的過程都省略。07/18 22:18

158^F→FinalAce:這樣純粹亂放話而已，沒啥討論功能。07/18 22:19

160^F→FinalAce:先確認｢大部分」、｢大家」，是正確的再來考慮吧@@"07/18 22:20

161^F→FinalAce:S大，長篇大論不一定正確，即便發文者是你欣賞的對象。07/18 22:20

162^F→FinalAce:因此這樣做出不公正的評價，或許就是不公平？07/18 22:20

163^F→FinalAce:到底誰才不公平呢=3=07/18 22:21

169^F推FinalAce:SH大，您真可愛XD。奇妙的回答方式~07/18 22:26

178^F推FinalAce:SH大果然幽默^^07/18 23:16

[求助] 我的"鍵盤潮男"朋友

[ Boy-Girl ]101 留言, 推噓總分: +47

作者: lovetiti - 發表於 2013/07/18 20:31(12年前)

100^F推FinalAce:應該系後~04/04 15:04

Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

[ WomenTalk ]18 留言, 推噓總分: +6

作者: s62320 - 發表於 2013/07/18 20:16(12年前)

18^F推FinalAce:最關鍵是定義歧視吧？07/18 21:38

Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

[ WomenTalk ]2 留言, 推噓總分: 0

作者: chun605 - 發表於 2013/07/18 19:22(12年前)

1^F→FinalAce:大大您LAG了，對歧視最新定義是某人提昌的聯合國定義~07/18 19:24

Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視

[ WomenTalk ]56 留言, 推噓總分: +14

作者: plusonezero - 發表於 2013/07/18 19:18(12年前)

1^F推FinalAce:定義要先下清楚，才有辦法討論，定義都沒下就只是嘴砲。07/18 19:24

25^F推FinalAce:性交易是違反法規的，汙衊我違反法規，人身攻擊阿~07/18 21:34

32^F→FinalAce:性交易有罰嫖客S大LAG了07/18 23:11

33^F→FinalAce:P大覺得沒有就沒有啊@@"，版主認定有水桶就好了。07/18 23:14

37^F推FinalAce:對我人格的指控，是有人身攻擊的阿@@"07/18 23:53

38^F→FinalAce:攻擊、批評對方個人因素相關之斷言或質疑；如人格、動機07/18 23:53

39^F→FinalAce:字典要買多本一點，一本不夠用在換一本。07/18 23:54

44^F推FinalAce:用嫖客一詞描述我有嫖的行為，嫖的行為不合法規。07/19 00:48

45^F→FinalAce:所以最後就是說我不合法規，人格的指控@@"07/19 00:48

46^F→FinalAce:就說了字典要多買一本0.007/19 00:49

47^F→FinalAce:一本不夠用再換一本就好啦~07/19 00:49

48^F→FinalAce:標準一套，字典可以很多本阿^_^07/19 00:49

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