[澄清]有興趣追究的請看一下

看板transgender作者 (ken)時間13年前 (2011/04/14 13:45), 編輯推噓10(10推 0噓 91→)
留言101則, 11人參與, 最新討論串1/1
我曾經提到過台大生理所的蔡元奮教授他的性別生理研究 後來我去找了一下原始論文 但是很奇怪卻找不到 當然時間久遠可能是一個因素 不過基於科學精神必須報告此一狀況 以示responsiility However, I ran some random search by Kimo's help: this article emerged: "男性及女性有不同的腦部結構，胎兒時期的雄性素分泌將造成腦部結構 不同的發育，影響未來的性別取向及行為?台大醫學院生理學科教授蔡 元奮指出，從小給女孩子買洋娃娃、給男孩子買玩具槍等及教育方式的 不同，對孩子往後的行為差異的確會有影響，但實際上腦部結構的不 同，才是最重要的因素。 (台北訊，聯合報第19 生活版，1998 年3 月23 日)" Cited by 世新大學研究生林佳緣 in his/her thesis "跨性別之媒體再現 林佳緣 世新大學性別研究所研究生" So, I think I'm not misleading anyone by offering non-existent material. Prof Tsai was indeed studying gender physiology at least some ten years ago. Sorry for your reading inconvenience: I don't know why my telnet can tolearte only a limited number of Chinese words. >_< Stated above is for your information only, for whom might be interested. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.127.36.123
推
04/14 14:13, , 1F
第一個單字就看不懂@@ responsiility是?
04/14 14:13, 1F
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04/14 14:25, , 2F
google翻譯
04/14 14:25, 2F
推
04/14 14:32, , 3F
應該是responsibility 原PO想說的應該是「以示負責」
04/14 14:32, 3F
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04/14 14:44, , 4F
好想去給他測測腦喔.. XD
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04/14 16:46, , 5F
準確度待商議，有認識一些沒有潛伏期的…
04/14 16:46, 5F
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04/14 22:39, , 6F
Sorry for misspelling of responsibility and tolerate
04/14 22:39, 6F
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04/14 22:41, , 7F
用TELNET可說是讓我滿頭霧水一肚子氣:老是看得到中文標示
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04/14 22:42, , 8F
卻又打不出中文!或者看見的和PO上的又不一樣 今天開始
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04/14 22:43, , 9F
起我改用PCMAN囉 祝福我吧
04/14 22:43, 9F
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04/14 22:45, , 10F
又樓上準確度指的是?潛伏期?
04/14 22:45, 10F
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04/14 22:46, , 11F
可否說明一下?謝
04/14 22:46, 11F
推
04/15 14:28, , 12F
推，如果願意的話可以請你編輯一下文章，文章前按大寫E
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04/15 14:28, , 13F
相信中文還是比較能夠讓大家理解你的意思 @@
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04/15 14:50, , 14F
04/15 14:50, 14F
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04/15 14:51, , 15F
不曉得你有沒有找過這個網頁.. 英文看得我頭昏腦脹orz
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04/15 14:54, , 16F
好像都是老鼠的研究，沒有人的
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04/15 19:02, , 17F
有:這是他算官網了吧?這裡找不到其他就難囉 配合本PO
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04/15 19:04, , 18F
看來:其作品自1995至98似乎都聚焦在性別生理與性行為上
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04/15 19:05, , 19F
也討論同性戀 只不過真的就都是老鼠模型 這就不管他囉
04/15 19:05, 19F
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04/15 19:06, , 20F
其實現在相關研究更多 我既然已經重拾對此主題的注意力
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04/15 19:08, , 21F
不妨花時間找更新資料(雖然我電腦能力不好會很辛苦啦)
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04/15 19:10, , 22F
我覺得十幾年前相關研究的結論都有點相似:焦點在胎兒或胚
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04/15 19:11, , 23F
胎時期的腦內神經荷爾蒙會影響性別分化:記得還看過一篇說
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04/15 19:13, , 24F
不知是德還是英國婦女?二戰期間躲空襲躲得兇的生出的變性
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04/15 19:14, , 25F
欲兒童就多 真的是蠻配服這些研究者思考很細密
04/15 19:14, 25F
推
04/16 00:37, , 26F
對神經生理學的研究來說，感覺上變性欲和同性戀
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04/16 00:37, , 27F
畢竟假如一隻生理男老鼠對另一隻生理男老鼠有"性趣"
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04/16 00:38, , 28F
實在很難說這隻老鼠到底覺得自己是男的還是女的
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04/16 00:40, , 29F
我第一行沒有說完 orz 總之就是不太能分辨這兩者
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04/16 00:41, , 30F
生理性別天生，但性別與性向都是不折不扣的人類社會概念
04/16 00:41, 30F
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04/16 00:43, , 31F
以人類的社會觀度量老鼠，有道理嗎?(不然我們跟海綿比比
04/16 00:43, 31F
推
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研究老鼠而不研究人類，我想是退而求其次的作法
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研究者想探討的當然是人類的狀況，可是現在不太可能
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04/16 01:12, , 34F
隨隨便便就去亂動人的腦袋..
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04/16 01:15, , 35F
我突然覺得這個版好～有～深～度～啊>///<
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04/16 01:21, , 36F
抱歉啊（汗）難得有人討論這個，之前板上大都採反對態度
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04/16 01:23, , 37F
不過不知道板上是否有別的板友對此議題有興趣？
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04/16 01:24, , 38F
假如只有我們兩個有興趣的話，或許站內信交流就好了
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推
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看過一些研究，很多生物雌性和雄性的腦部構造都有不同
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還有 22 則推文
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04/16 12:38, , 62F
象並非不合理: 例如見物就抽插=自慰 如果只能抽插物體
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不抽插母狗=戀物癖 兩隻公狗互相依戀且存在互抽插行為==
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04/16 12:43, , 64F
男同 雖說常常廣義的想法有助擴大視野 但也不宜否定
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辛苦做出狹義定義並認真深入研究的人好不容易所得結果
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04/16 12:47, , 66F
我覺得HOSHI大您似乎比較接受 GENDER 跟 SEX 兩字是完全
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04/16 12:48, , 67F
可清楚分離 但是我認為這兩字仍有交集
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04/16 12:54, , 68F
至於BETT大說現在不能研究人腦性差異 似乎要保留一下
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04/16 12:56, , 69F
因為新的掃描工具不斷登場 最大問題常常是卡在經費而已
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04/16 12:57, , 70F
就算沒貴重儀器用 想辦法研究天然腦損傷的案例也可以設
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04/16 12:58, , 71F
計 這一點求真精神高的西方國家比我們好太多囉
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推
04/17 01:27, , 72F
10幾年前的東西放在現在適用否??
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有關同志議題研究 早期推定後來都被猛批或推翻
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一再強調某種生理先天性只是強化刻板二元分化
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試問 讓洋娃娃拿玩具槍 大腦是算什麼?
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甚至來講 很多男生喜歡公仔 那女孩喜歡洋娃娃某種意義上
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不是相同的嗎?
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04/17 01:30, , 78F
還有 那雙性人跟無性人大腦又是什麼樣子??
04/17 01:30, 78F
推
04/17 03:05, , 79F
其實人腦的差異並不是單純二分法，而是應該說是程度上的差異
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04/17 03:06, , 80F
目前人類對於人腦的研究還非常有限，不瞭解地方的太多
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04/17 03:08, , 81F
目前已知大致是將腦部分為數個區域，不同的人在思考或是反應
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時，會使用的腦部區域不太相同，男性可能較會使用某些區域
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04/17 03:12, , 83F
女性可能則較會使用另一些區域，但是這些研究都還是非常初期
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04/17 03:12, , 84F
程度而已
04/17 03:12, 84F
推
04/17 15:09, , 85F
像本篇上面那些武斷式的發言就非常有問題
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04/17 17:50, , 86F
to tint:是阿腦神經科學的處女地太多囉
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04/17 17:52, , 87F
正因如此才需要優秀人才加緊腳步研究:本po屬於澄清性質
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04/17 17:53, , 88F
是為了澄清之前說過內容 並不是說性生理腦科學僅停留
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04/17 17:55, , 89F
於十幾年前階段 特此向所有版友聲明:有在研究的人皆知:
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04/17 17:56, , 90F
類似研究隨時上網找都一大堆 要多接近現今時點都有
04/17 17:56, 90F
推
04/17 19:05, , 91F
我覺得與其否定腦神經科學的研究，不如致力讓這些科學
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04/17 19:06, , 92F
研究者了解性別多元的概念，用比較多元的角度去解釋
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04/17 19:08, , 93F
研究成果... 進而讓生物科學和社會科學的研究是一個合作
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04/17 19:08, , 94F
而非對立的狀況，相信這樣對整個跨性別族群來說是正面的
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04/17 19:09, , 95F
畢竟那些開GID的醫師年輕的時候也都是學這套理論
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04/17 19:11, , 96F
對呀!其實我覺得大部分科學家都很中性啦 會去研究甚麼多
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04/17 19:13, , 97F
半是出於好奇 如果能讓很多研究者百花齊放我相信那就是
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04/17 19:14, , 98F
一種多元化呀 至於醫學界嘛:年輕一被精神醫師已經和老一
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輩如馮榕甚至是陳珠璋等等的大大不同囉
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我剛剛順手找到一篇去年的paper:在講men跟mtf於空間辨識
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04/17 19:21, , 101F
時腦部活動區域有差別的事 所以讀論文去囉
04/17 19:21, 101F
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