Re: [問題] 如果是你,你的決定是

看板toberich作者 (抉擇)時間14年前 (2011/03/21 20:02), 編輯推噓19(19037)
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: 推 lsp33:推這篇 03/21 10:39 : 推 thismy:每次看S 大的文都覺得像看論文耶 有人有這感覺嗎? 03/21 10:45 如果我有文獻回顧跟研究架構才算是寫論文嘛~ :) : 推 Aquatics:推S大 佛心寫這篇. 03/21 11:50 : 推 desen:哈哈~T大是寫散文,S是寫論文,兩位都很有深度的說~ 03/21 12:13 T大不是寫小說起家的嗎?^.^ : 推 XDboy:雞排攤沒有客人 就是用其他方法多加促銷或是利潤阿 03/21 13:54      ^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 1.既然你認為『沒有客人』是原因,那麼老闆降價促銷吸引人來有什麼不對? 如果你就是欲設立場『不管做什麼促銷都不會增加客源』, 或者預設『該地的客源已經固定不可能再增加』, 當然降價促銷就不會有任何用處。 不過我想問的是:  請問你有什麼強烈的證據證明上述兩個『假設』? 2.用其他方法多加促銷or利潤?  有什麼方法請提出來大家了解一下 : → XDboy:你很會說 說用800增加120個客人很多很爽 比傳單還有用 03/21 13:56 : → XDboy:問題是我根本也不覺得傳單是個好主意... 03/21 13:56 : → XDboy:他是做不下去才打算促銷找活路 這點你幹嘛自動忽略? 03/21 13:56        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 做不下去促銷找活路, 我有忽略嗎? 不就是因為想找活路, 才想要做促銷? : → XDboy:一個做不下去的店 還繼續殺成本促銷求血路 03/21 13:57 雞排店老闆可以只降價賣雞排, 但其他產品不一定要跟著降價, 如此就能把雞排當作『帶路雞』, 引導消費者購買毛利相對較高的商品。 然而,如果已經是做不下去的店, 就算你增加賣可樂、增加賣薯條, 就能提振業績嗎? 小米兔做不下去了,你要他多增加產品線, 等於增加週轉金,增加成本負擔,增加存貨, 這樣的作法會比較省錢?比較有效益? 以你自己舉例的狀況來看, 降價促銷,利潤了不起就是損失800塊錢, 但增加產品線要花多少錢? 更何況,如果已經預設立場是『做不下去』, 你又知道不是因為雞排店老闆定價太高, 所以消費者不願意去,使得損益兩平點也達不到; 反而降價後符合市場需求,讓需求量大增, 讓老闆可以賺到錢。 然而你只是憑著你的國小數學去計算, 卻不是針對市場現實狀況去了解, 這算哪門子建議? : → XDboy:你還覺得這種"賭博"是划算的? 不知道你怎麼分析? 03/21 13:57 我的分析已經寫在上一篇文章了 另外,等你創業就會知道, 很多事情你不可能完全掌握情況, 很多決定的當下就是賭而已。 差別只在於,有些人可以預料成功機會有多高, 有些人純粹只是賭運氣。 : → XDboy:人就是這麼少 促銷客源不會增加 客人人次會增加 03/21 13:59 : → XDboy:但是多少是重複性的 回復原價不會增加多少的回頭客 你知道嗎 03/21 13:59 既然你一定要堅持這個觀點, 請你直接把該店地點講出來, 告訴大家你找到的資訊, 證明該地區人就是這麼少,促銷之後客源也不會增加, 就算增加也不會增加回頭客。 否則你只是咬死這樣的預設立場, 怎麼說都死無對證,反正雞排店也只有你知道, 是不是真的有這樣的雞排店也是你在講。 : → XDboy:更何況 那120個客人都是我多講的 高估的 03/21 14:00 你又知道增加的120人是高估還是低估? 搞不好降價之後可以增加200人。 這裡怎麼猜都沒有用, 因為你沒有數據可以說明你的『假設』。 也許你只是低估了該地的消費能力, 而高估了自己的能耐。 : 推 thismy:我是問 因為只此一家所以客源已固定 沒搶客狀況這意思是嗎 03/21 15:21 : → thismy:若有別家兢爭就有可能搶到別的客人成為主顧客...... 03/21 15:22 t大,這牽涉到一個問題:   你怎麼定義你的競爭對手? 對一個雞排店來講,競爭對手是同樣賣雞排的攤位? 還是在附近的滷味、大腸包小腸、麻辣鴨血等..小吃? 對雞排店老闆來講,當然它可以認為自己的對手是雞排同業, 但也可以從消費者觀點來看,認為消費者從街頭走到街尾, 很可能從頭吃到尾,就不一定會走到攤位前去買雞排。 如此一來,雞排店老闆如果定義自己是『夜市小吃』而不是『雞排店』, 競爭對手就可能從0,增加成為數十間。 好,回到XD的說法來看, 就算假設當地只有一家雞排店,也沒有其他競爭小吃, 請問這怎麼推論到『客源已經固定』這樣的結論? 一家店因為受限立地條件的關係, 營業額確實不可能無限成長, 但客源已經固定的結論是怎麼推斷的? 甚至說,如果以促銷方式--不管是發DM、宣傳車、傳簡訊...etc.., 不能加增新客源的證據是什麼? 你又憑什麼認為這樣完全無效? : → hccbaseball:我還是認為促銷是一種毀滅性的動作 尤其是低毛利產業 03/21 15:50 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : → hccbaseball:雞排攤直接面對消費者 而消費者的心是很容易受打擊的 03/21 15:51 : → hccbaseball:當你取消促銷時 客人的反應絕大多數是驚訝的 03/21 15:52 : → hccbaseball:除非你的店是以其他面向來行銷(老闆的故事...等) 03/21 15:54 : → hccbaseball:不然單純的暫時降價絕對沒好處 03/21 15:54 : 推 backtrue:樓上講到重點:時間點跟理由...其實前面也有人提過 03/21 15:55 : → hccbaseball:反而會使店的形象受損(客人認為你是在欺騙他的錢) 03/21 15:55 : → backtrue:套餐組合何嘗不是一種降價手段 高毛利包低毛利 雙邊爽 03/21 15:56 : → hccbaseball:我認為不如好好地研發新品+推銷自己的努力與誠意 03/21 15:57 : → hccbaseball:套餐也不錯 03/21 15:57 hcc大這裡你也陷入了迷思。 我在本版說過:   促銷是需要找理由的,不能漫無目的的降價促銷 為什麼要找理由,因為你不能為了短暫的好處, 而犧牲長遠的利益。 促銷也不是天天都促銷,而是一個期間, 一個特定節日,或者是店內100種商品中的其中20種。 雞排店老闆能不能說:     慶祝林杯跟老婆離婚,今天雞排全面大特價,買5送1,只有今天!!! 當然可以。 但請問這樣會造成什麼毀滅性影響嗎? 不會。 反而這樣有趣的理由, 搞不好成為口碑行銷, 讓上門的消費者在一天之內把話傳遍整個地區, 營業額馬上飆升3倍。 很多人對於『促銷』的認知是單純的, 都以為就是降價而已嘛。 錯了。 促銷之所以為促銷,目的就在於『銷』, 而不是利潤。 也就是說,價格的手段只是誘因之一, 但怎麼提升銷售量,才是促銷的目的。 backtrue大提出來的套餐概念, 也可能是促銷方式之一。 請問這樣有造成任何毀滅性影響嗎? 也不會。 : 推 backtrue:所以簡單來說 就是產品力其實遠比一般任何的事情還重要 03/21 16:14 : → backtrue:給XDboy 你喜歡講重話給人家 我也來試試:你就是沒有 03/21 16:15 : → backtrue:實務經驗 就是只有天真浪漫的小學生想法 以為A+B = C+D 03/21 16:15 : → backtrue:告訴你 現實創業經營不是你那個沒有經過創業經歷的蠢頭腦 03/21 16:16 : → backtrue:可以思考到的 有太多看似小學生的算式 是因為你是用小 03/21 16:16 : → backtrue:學生心態 來看待許多複雜的人事物 建議妳拋開你那幼稚的 03/21 16:17 : → backtrue:想法 來趟完整的創業經歷 你會發現創業不是你想像的那麼 03/21 16:17 : → backtrue:簡單大放闕詞就可以搞定了 嘴砲能治國 我早就是總統了 03/21 16:18 我相信back大也是『苦口婆心,好言相勸』, 希望XD先生不要好傻好天真對吧? : 推 XDboy:你可以和我說重話阿 可是 目前我很天真沒錯 03/21 17:56 : → XDboy:只是 我說的確實也沒錯 而且我說過的話 你修文修掉了 03/21 17:57 : → XDboy:我說 我建議要促銷的話 雞排當招牌 然後加薯條成利潤 03/21 17:58          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^   : → XDboy:或是加賣飲料等平衡支出收入 然後 你把這些話修掉了 03/21 17:58 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果雞排店老闆的經營已經很困難, 請問增加產品線是會馬上有好處, 還是立刻就增加成本導致經營風險增加? 買薯條要不要錢?要多少備料?要跟誰進? 能存放多久?需不需要額外買冰箱保存? 炸的好不好吃?會不會有人買? 又有多少人願意選擇套餐而不只是單買雞排? 賣飲料呢?那問題就更大了, 你是賣雞排的,飲料不見得好喝, 消費者是否一定要跟你買飲料? 但不管怎麼說,如果經營已經有困難, 還要額外投資這些資金, 現實經營中,老闆很可能一毛錢都拿不出來。 之前茶神的系列文章就是這樣, 很多建議跟結論就是『花錢解決』, 但如果花錢可以解決那就好, 然而如果不能解決呢? 那不是等於把救命錢丟到水裡? 於此同時,小米兔如果只是單純做短期的降價促銷, 會比掏出錢來額外投資作套餐組合風險高嗎? 對於一個已經經營困難,甚至是虧損連連的店家, 額外增加投資產品線,面對未知的風險會比較高明嗎? 顯然也不會。 所以你的建議有多『不愚蠢』? 相信大家心中自有公斷。 : → XDboy:然後大家就把隻字片段拿出來放大解釋 忽略掉部分細節 03/21 17:58 : → XDboy:這樣我的意思怎樣傳達當然都不對 03/21 17:59 : → XDboy:我只是覺得 大家都在創業 幾句重話就看的這麼嚴重 也太軟 03/21 17:59 明明就是你的問題, 還硬要扯上大家太軟。 罵人愚蠢、智障這種話去說給路人聽你還是可能被打死, 完全只是你個人的口德問題, 跟創業家一點關係都沒有。 : → XDboy:在網路上一點點重話都可以大驚小怪 被客人指著鼻子罵的話哩? 03/21 18:00 : → XDboy:是要當場哭給人家看囉 拜託不要罵我了 你不懂~不懂我多辛苦 03/21 18:00 : → XDboy:而且說A+B不等於C+D也是我說的 幹嘛把我說過的話拿出來罵我 03/21 18:01 : → XDboy:我的意思明明就是說 創業不簡單 所以連成本都沒估算過 很天 03/21 18:02 客人歸客人, 你歸你。 客人罵公司愚蠢,基於客人的關係我們願意尊重他的意見, 因為他貢獻給公司利潤,貢獻給公司生存的鈔票。 又請問你是什麼身分罵小米兔愚蠢? 你買過他的東西?還是小米兔的服務不好? 或者你是小米兔的股東? 都不是, 你只是一個沒經驗的路人, 在網路上看到人家的心得文, 幾句人身攻擊的嘴砲就想賤踏小米兔的創業勇氣。 也許他有他天真的地方, 卻也輪不到你來罵他愚蠢。 : → XDboy:原來我叫別人不要太天真就是我天真 好奇怪 03/21 18:04 : → XDboy:我說別人天真到沒算過成本就出來玩身家 這樣很X 03/21 18:04 : → XDboy:然後你說 我看得太簡單 人家不算成本是因為人家很成熟? 03/21 18:05        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我想這應該是你自己想的。 : → XDboy:這我真的就很不懂了 你可以說我口氣難聽 講話狂傲 03/21 18:05 : → XDboy:其他的點 天真在哪 就不知道了 03/21 18:06 : 推 thismy:其實XDboy罵的蠢爆二字,應該不是對著原PO吧? 03/21 18:10 : 推 XDboy:thismy說的我早就解釋過了 只是很多人故意無視就批判而已 03/21 18:21 : → XDboy:我甚至原文也說了 米兔實際狀況我是不了解 不過要是BLABLA 03/21 18:22 : → XDboy:意思就是要是米兔真的和我說那種不算成本的人一樣 才是罵她 03/21 18:22 : → XDboy:沒有的話 就沒有阿 03/21 18:23 強詞奪理而已。 你的道歉一點意義也沒有, 還在為自己找台階下。 一開始你的狡辯是說因為你是為了小米兔好, 所以故意要說重話,不應該當好人只是給他拍拍。 怎麼現在又變成你不是針對他? 小米兔就已經是沒考慮到成本的人了, 不管是影射還是假裝中肯, 你就已經是針對他, 不要把大家都當瞎子。 這裡反問一下t大, 如果XD在你的連載創業故事回文說:   沒事跑去東南亞搞圍棋的人根本是白痴 請問你會認為他超級中肯, 也沒有影射你, 也不是針對你嗎? --- 雖然說網路上認真就輸了。 不過我最看不慣這種莫名奇妙的人, 一句話就以為自己比實際創業的人還強。 就好像一堆死小鬼成天在網路上批評Apple做的iphone有夠爛, 或者小股東批評郭台銘真沒遠見。 人家什麼身分,什麼處境, 你又什麼身分,什麼處境? 不要囉唆了,快去創業證明一下你的國小數學, 去證明一下你絕對不會愚蠢。 不過以我對你這種人的了解, 憑著國小數學的計算, 你大概會得到一個再明智不過的結論:   不要創業 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.91.49

03/21 20:11, , 1F
其實我覺得s大還可以去開顧問公司耶....
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03/21 20:13, , 2F
t大回來台灣我們一起開~:)
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03/21 20:14, , 3F
開吧開吧 我想看好戲 ~
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03/21 20:14, , 4F
不過話說回來 開顧問公司要怎麼開啊 orz ?
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我沒有你那種口才耶 你講一講 我都會被反駁得覺得有理
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他當業務 你當金主
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A大 現在有一種商業顧問公司 專門給一些中小企業指點支援的
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我超苦口婆心的你都不知道~
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03/21 20:17, , 9F
我只看過一堆什麼育承中心在到處找公司寫企劃書....這種的 ?
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03/21 20:18, , 10F
如果是這種的話我不看好...
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03/21 20:18, , 11F
遇到一些是結合律師會計師等一些集合起來開的顧問公司
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03/21 20:19, , 12F
我們公司就是做這個的 XD 包含XX外包網 XX旅行社 :P
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03/21 20:19, , 13F
創業育成中心?
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03/21 20:19, , 14F
不過我們還是喜歡改在地商家~ 因為在地商家最可憐T__T
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想不到b大是這個行業的 如有冒犯請多包含啊..XD
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說到這....台灣創新工場也要開始了耶~
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沒啊 開很好啊 我覺得台灣很缺這種產業
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關於育成中心的故事,真是多到『罄竹難書』阿~~
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顧問公司有很多種,單以創業來看,一堆新手想找人指點籌備.
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很多所謂:整合行銷公司 實在是跟生科系一樣氾濫
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目前台灣比較有未來發展性的 要嘛就是appworks
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單單 輔助新手創業開店這一方案,就已是一大票了~~
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要碼就是meework~不過meework第一屆生出來了沒都不知道
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03/21 20:22, , 24F
有請b大發篇文分享吧 這我想看 ~
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你說店家輔導嘛 :P 不過那部分不是我的工作 我是網路
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畢竟選點你比新手行,與裝璜公司合作更是雙贏
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03/21 20:23, , 27F
appworks不就是吉米先生創的...
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策略規劃的部份 我講的話都會比較偏網路策略規劃去了
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03/21 20:24, , 29F
喔 看來s大對吉米頗有八卦嘛??!!(亮眼)
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03/21 21:34, , 30F
推啊!
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03/21 21:43, , 31F
s大要開顧問公司可以加我一個嗎XD
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03/21 21:54, , 32F
可以免費咨詢嗎~~
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03/21 21:58, , 33F
大家都這麼強大了哪裡還需要顧問公司... = ="
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03/21 21:59, , 34F
不過我對顧問公司的印象都不太好,可能是台灣某些顧問公司
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03/21 21:59, , 35F
表現不太好,又剛好都被我遇到...呵呵~~
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03/21 22:07, , 36F
很多決定的當下就是賭而已。 很認同這句話~~~~~
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03/21 23:07, , 37F
若別的顧問公司做得不夠好,正代表你的機會更大...
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03/21 23:09, , 38F
我相信,若需要支出的金額不多,回台時找S大指點並非不可能
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03/21 23:13, , 39F
你之前的促銷好像不是這個意思耶
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03/21 23:14, , 40F
而我在這裡所說的自我毀滅指的是逼不得已的促銷
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03/21 23:16, , 41F
特定假日或特殊目的的促銷當然比較不會造成消費者
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03/21 23:17, , 42F
的不安心 這是已經店穩定之後的集客手段
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03/21 23:17, , 43F
卻不是一開始就應該要考慮的手段
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03/21 23:25, , 44F
促銷是希望主顧們能帶入更多類似的新客人
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03/21 23:26, , 45F
而不是吸引貪小便宜只買特價品的人阿
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03/21 23:27, , 46F
而這些人對於往後的營業額是沒有幫助的
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03/21 23:31, , 47F
店有一定的熟客能撐利潤時 優惠活動也不能稱為促銷
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03/21 23:32, , 48F
那只是希望熟客們再幫忙口耳相傳的行動罷了
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03/21 23:33, , 49F
這也已經跟促銷的定義有所偏差
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03/21 23:46, , 50F
S大可以分享顧問公司的故事嗎??@@@@@ 其實也想聽吉米 XD
03/21 23:46, 50F

03/22 00:21, , 51F
其實我認為賣什麼東西是要靠地點與顧客群決定的
03/22 00:21, 51F

03/22 00:22, , 52F
只要五力的阻力減到最小,賣什麼都會賺
03/22 00:22, 52F

03/22 00:42, , 53F
看你寫的文章 很過癮 ^^ 讚
03/22 00:42, 53F

03/22 08:14, , 54F
hccbaseball1+1
03/22 08:14, 54F

03/22 11:42, , 55F
03/22 11:42, 55F

03/24 09:24, , 56F
整系列看下來~這篇厲害
03/24 09:24, 56F
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