不滿資策會IDEAS SHOW?

看板toberich作者 (hiphopfun)時間15年前 (2009/08/12 04:20), 編輯推噓8(9120)
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Hi!問一下,你覺得怎麼樣的結果你可以接受呢?拿美國的DEMO來說,基本上會找很多 必然成功的公司--創辦人都很有經驗,公司很強,都已經有募資過等等。因為要吸引創投 ,就需要這樣的公司。創投要的是退場機制--幾年後可以長很大,被併購,或上市。小而 美可以自給自足的公司雖然好,但是對創投來說,怕不能退場。很多創投的fund是有年限 的,時間到了就要退場,LP要結算。 如果一個創業展找的公司不好,創投會抱怨,花時間機票金錢來,竟然一個好的案子都找 不到,還不如我們用自己的網路找來的強...那以後可能創投來的意願就不高。 所以你希望怎樣的活動,這點很重要。如果你希望是促進 Web 2.0 網站,鼓勵好點子的活 動,那就要明確跟資策會訴求,因為這樣的活動不見得適合學 DEMO,也不見得適合邀創投 ,因為點子不等於創業,創業又不等於適合創投投資。 點子好,可以做出很有人氣的網站,但是一開始不一定需要用這個網站來創業。先當興趣 做,長大了,在商業化也可以。 創業了,要看適不適合拿創投的錢。大部分創投的 fund 都有年限,所以退場機制很重要 ,另外每個 fund 都有明確的規定,例如這個 fund 只投傳統產業,這個 fund 只做很 late stage (營業額大於 10M USD,公司賺錢),這個 fund 只投亞洲,這個 fund 不 lead 只 follow 等等... 亂談只是暴露你的點子,所以也不是能找到創投就好。還有如果 你希望經營規模不大的公司,充分利用 Web 2.0 優勢,一步一步長大,那可能也不適合創 投,因為創投一般來說,投下去就是希望你趕快長大些,還有你何時可以賣掉,他們才可 以退場,或做到上市規模。萬一你就只想 enjoy 做一個 Web 2.0 的事業,跟一群志同道 合的朋友一起做,公司不用大,但是賺錢,永續經營呢?那大部分創投就可能不適合,要 慢慢找適合的,其間不要讓點子曝光太多不然被學去了。萬一你也不想上市呢?你知道很 多公司可以上市但是不做嗎?上市不一定好。如果你才二十出頭,公司做得很好,而投資 人希望你上市,可是你沒有經驗,他們希望安排 CEO與CFO呢?你可以接受嗎?所以不是每 個 Web 2.0 團隊都適合跟創投拿投資,拿到錢也不代表什麼==>代表你把公司賣了一部份 ,有人要買,就這樣。投資人不是給你錢,他們是買你的公司。一百萬台幣買你公司95%也 是買,你要嗎?外面你只看到某某公司募了多少錢,但是重點是,賣掉了多少? 換個角度想,我跟一群朋友做我們喜歡的 Web 2.0 網站,賺錢,但是也不想搞太大,搞 大了複雜沒樂趣,永續經營,能照我們的想法走,能塑造我們想要的工作環境,不行嗎? 很好啊!那幹嘛找創投?想提早退場嗎?想被逼著長大嗎? 點子在創投眼中,他們每天都要看無數的點子,當然,點子要好,但是點子不等於能創業 ,點子不能於能做出一家好公司,一家好公司不等於適合創投投資的公司。如果失敗機率 要低,點子後面要有有經驗的經營團隊,還有有高門檻的技術,還要有確實可行的商業模 式,不然創投不敢投。 即使投了,而你失敗了,這個創投以後都不敢投類似的案子,那是害了後來找錢的團隊。 很多創投投一次 Web 2.0 受傷後就一直不投這類的案子。 DEMO的訴求很明顯,從找的團隊來說,大都是能吸引創投的,然後好團隊 + 全球媒體 + 創投 = DEMO平台。 如果你希望資策會是鼓勵 點子 與 Web 2.0,那麼可以就這點跟主辦單位溝通。這樣的活 動性質可能要與 DEMO 不一樣...但是不見得不可行。 我想到還有一點困難點是,出資者好像是經濟部,然後由資策會承接,以經濟部的立場, 當然是希望軟體產業能出現一些公司,能快速成長,成為台灣版的 facebook 或 twitter 等等,最後高價被併購或上市。這樣的想法也沒錯。很多創投對於台灣軟體公司的看法都 是,成功的不多,我們也沒嘗過甜頭,所以不考慮投資。這個跟硬體很不一樣。硬體大家 賺了不少,所以很相信台灣能做出好的硬體公司,所以都願意投資。軟體這方面目前太少 ,所以不論那家公司成功,都會帶給投資人信心,進而幫助整個產業。 台灣如果出幾個不錯的 Web 2.0 公司,快速成長,投資人與團隊都賺很多,那不但台灣創 投有信心,連外資都會願意來投台灣的軟體公司。目前狀況是,外資還是對台灣硬體的信 心遠超過軟體,沒辦法,軟體成功案例太少。 但是要做出這些案例,把台灣的軟體名聲打出來,產業帶動起來,投資人信心炒起來,光 靠 點子 不可能,這個是很現實的問題,要點子 + 有經驗(或沒有但是有天賦)的團隊 + 技術門檻 等等,才有辦法。 相反地,如果一味的鼓吹,捧了很多有點子的 Web 20 團隊,也募到錢了,但是最後都沒 成功,那慘了,連外資圈子都會知道,台灣軟體新創公司碰不得,那這種印象要扳回來, 可能要很多年了。創投圈子實在小得可以了,雖然成功案例傳很快,失敗案例似乎傳更快 ,也被記更久.... 我覺得一個觀念錯很大:得到獎 ==> 所以募到錢 ==> 所以成功,我真的可以保證,得什 麼獎跟募到錢一點關係都沒有。你知道創投薪水都不差,如果得獎就投資,那就不用聘這 些人了。我是金主,幹嘛把錢給創投,還要付他們薪水?我就看每年 IDEAS SHOW 的評審 選誰,我就跟著投資誰,可以省多少錢啊! 所以當然不是這樣。創投真的有興趣了,那是花時間把你巴三層皮來看,只差沒調查你祖 宗十八代:團隊有沒有默契?一起工作過很久嗎?會不會哪天就吵翻了?商業模式可行否 ?客戶實際感覺如何?使用者評價如何?以後的買主現在覺得如何?對手技術追得上嗎? 會不會很快被模仿?成長中會不會遇到瓶頸?後續人才有辦法聘得到嗎?公司組織架構健 全嗎?這些都是創投的專業,所以為何常常一個案子看了一兩年還在看。一個活動的評審 花六分鐘決定誰拿獎,你覺得對創投的參考價值有多高? 所以重點是,你參加活動,資策會把創投都邀來了,省你很多時間,而且他們被強迫聽你 6分鐘,之後趕快積極follow up,比較重要。他們不會因會你得獎,而聯絡你,但是如果 你報告讓他們覺得不錯,有沒有得獎他們都會聯絡你。媒體也都在啊。常常我這些活動都 覺得,唉,這些公司的公關都到哪裡去了,記者要寫活動,找題材找得那麼辛苦,就是沒 有一個公司主動上去提供資料。記者趕時間ㄝ!趕快找到題材趕快寫完截稿去下一個case ,資策會都邀來了,怎麼沒公司好好利用? 另外也絕對不是 募到錢 ==> 所以成功。你沒做出成績誰要給你錢?其實也不能說給。修 正一下。你沒做出成績誰要買你公司的一部份?一定是要先有成績,才能吸引投資人。你 想一想如果錢是你自己的,你會怎樣就知道了。看比賽裁判選誰才投資嗎?當然不是。你 也不會相信裁判,你一定是一家一家自己挑,最好這家已經很成功了,至少倒不了,那你 投資比較安心。 跟創投打交道,不是一開始而已,公司一直到上市前都會持續募資...不然你以為上市前的 mezzanine round 在幹嗎?只是資金來源會越來越多種,銀行貸款,各種債如 venture debt等等,都是可以利用的,所以公司要 CFO 原因就在這裡。所以如果目的是要經營大的 公司,學會跟創投 / 銀行 / private equity 等等打交道是必須的。公司從兩人長到30人 要募資,然後從 30 人到 100 人要募資,從 100 人到 1000 人,還是要募資,2000人了 但是要從台灣做到國際,要各地成立分公司,還是要募資,上市前,也要募資。每次目的 都不同,對象也不同,但是如何跟投資人工作,照顧投資人,要學。 Anyways, 正確的事實應該是: 得獎 ==> 募到錢 ==> 成功... 這是錯很大的觀念 成功==>募到錢... 繼續下一個成功 ==> 繼續募到錢 中間有機會能得獎也不錯,但是對 營運不會有什麼具體的影響。別人選的股票,你會投嗎?還是會自己分析? 所以重點是花時間想如何成功比較重要,只要成功其它都會跟著來。 跟創投談過的話,你就會很清楚,其實你都可以幫對方打你自己的分數,對方是否應該投 資你。跟有沒有獎,關係不是很大。 如果目的不是要募資,那可以建議資策會你們想要的方式,例如是否可以依據目的來分 track: 點子 Show: 以團隊展示很棒的 Web 2.0 點子為主 募資 Show: 以公司展示好的技術與商業模式為主 學生 Show: 在學學生組 類似這樣,姿態放低一些,他們不是不會聽的。為何要放低姿態?你不知道社會上要成功 就是要低姿態嗎?你跟客戶可以高姿態嗎?你跟投資人可以高姿態嗎?你跟媒體可以高姿 態嗎?你又不是 IBM / Google / MS,你是新創公司(幾百人在國際舞台上還是很小,因 為競爭者都很大,不然為何公司要一直合併?),事事都要求人,事事都要閃避大廠,求 身存,沒有軟下身段的本事,如何經營新創公司?創投發現你沒有這個本事,你技術在好 ,他們還是第一個嚇跑。 個人淺見啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.40.64

08/12 07:37, , 1F
得獎 ==> 募到錢 ==> 成功... (台灣經驗..XD)
08/12 07:37, 1F

08/12 07:37, , 2F
然後就虧空了....XDDD
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08/12 07:38, , 3F
成功==>募到錢... 繼續下一個成功 (投資人經驗)
08/12 07:38, 3F

08/12 08:48, , 4F
高手! 《有效文章篇數》0篇,第一篇就是好文~
08/12 08:48, 4F

08/12 10:41, , 5F
護航隊再現 真是高手
08/12 10:41, 5F

08/12 11:21, , 6F
08/12 11:21, 6F

08/12 15:04, , 7F
說的道理是有,可惜跟大家討論的重點沒有關係
08/12 15:04, 7F

08/12 15:05, , 8F
大家在說資策會辦的不好,你在說參加的人態度不對
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08/12 15:05, , 9F
這兩件事情互相沒有因果關係
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08/12 21:44, , 10F
推樓上W大
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08/12 22:34, , 11F
所以是在討論資策會有哪裡辦不好,and then目的是?
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08/12 23:26, , 12F
《上站次數》15次 《有效文章篇數》0篇 (優:0/劣:0)
08/12 23:26, 12F

08/12 23:27, , 13F
第一篇就挑資策會的文回!!!... 有關聯嘛?
08/12 23:27, 13F

08/13 00:02, , 14F
不得不令人做護航的聯想
08/13 00:02, 14F

08/13 00:18, , 15F
我一陣子沒用ptt了這次先看到web上然後註冊帳號來貼文的
08/13 00:18, 15F

08/13 00:19, , 16F
當菜籃族罵著美國總統、政治人物、政府、媒體、...時...
08/13 00:19, 16F

08/13 00:21, , 17F
成功的人只是默默地努力嘗試在既有的環境中,找出成功
08/13 00:21, 17F

08/13 00:21, , 18F
的方法。因為市場不等人,個人的力量太小,與其想要改變
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08/13 00:22, , 19F
環境,不如想辦法如何在這麼多逆勢中成功,這樣才能抓住
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08/13 00:23, , 20F
機會。花時間批判,不如花時間創造。如果現在是船長,
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08/13 00:24, , 21F
外面狂風暴雨,與其咒罵怨天,或期待何時轉晴,不如找
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方法在暴風中仍能行駛。這樣別人還在罵時我已經開到了。
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08/13 00:27, , 23F
這不是在作文比賽,大家批評資策會,我沒興趣加入,但是
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08/13 00:27, , 24F
從大家文章中我產生一些想法,可能對大家有用,於是來
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08/13 00:28, , 25F
分享。如果這個版不歡迎陌生人來貼文,那我就自己刪文囉
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08/13 00:29, , 26F
反正這些經驗,我平常也不太會拿出來分享....
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08/13 14:32, , 27F
沒有不歡迎,只有意見不同互相激盪
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08/13 23:37, , 28F
hiphopfun:有誰說你在亂了嗎?感覺你自己在亂你自己罷了~
08/13 23:37, 28F

08/16 18:36, , 29F
這篇作者根本是佛心來的,才透露這麼多需要很多經驗的東西
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08/16 18:37, , 30F
相較之下,上面只會亂質疑亂噓本篇作者的,水準差太多了
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文章代碼(AID): #1AWT9vka (toberich)
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