[問題] 請教球旋轉軌跡的疑問？

看板tabletennis作者 (艾許莉)時間8年前 (2016/05/12 13:36), 編輯推噓17(18推 1噓 50→)
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請問各位大大，昨天遇到一位初學球友，當下我在與他解釋下旋球的觀念時，產生一個問題，當我們發球製造純下旋球時，球體自轉為順時針方向，至對方拉球製造出弧圈變成上旋球後，這時候，球仍是順時針旋轉，此時，該球友發問，球的旋轉方向軌跡仍相同不是嗎？為何會有旋轉上的差別呢？ 各位大大，不好意思我知道會打球的人，一定都知道球有上下旋球的分別這麼簡單的問題，不過當下被問到這問題，我實在不知道如何確切的回答他為何會有旋轉上的差別，是否是力學、或是作用力的問題，期待各位大大指教。（勿戰，感謝。） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.251.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1463031407.A.44F.html
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05/12 13:48, , 1F
球前進方向不同，導致擊球者碰到的球體旋轉面不同
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球在旋轉時有一面是向下轉則相對另一面是向上轉
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推
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畫支拍子，畫顆球，其實很好理解
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也可以解說：球同樣的旋轉，別人覺得是上旋自己會覺得
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是下旋，反之亦然。畫個lOl圖給他，中間是球，在旋轉
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，旁邊兩個是你和對方的拍面
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推
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相對於接球者 而不是絕對於三度空間
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大眾會稱呼上旋球下旋球 我覺得應該是說
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球碰到接球者的拍子會往上噴 那就是上旋球
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球碰到接球者的拍子會往下掉 那就是下旋球
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這樣的方式來形容 比起球什麼軌跡怎麼轉 要直覺些
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推
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我覺得從側面看比較明顯，球由左向右前進，順時針是上
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旋球，逆時針為下旋，跟前進方向有關係
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然後以平面為例，摩擦球的上部即為上旋，下部即為下旋
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推
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可是摩擦上部可以擊出下旋球
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摩擦下部也可以擊出上旋球啊
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推
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雖然假設旋轉一樣，但是球前進方向和前進角度都不同
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，球的上下承受壓力就會不同 。在初始條件和運動過
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程都不同的情況 ，其運動模式就會不同
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推
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推 chop大
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感謝各位大大抽空回覆，獲益良多！
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上旋球順時針? 阿左撇子看是逆時針阿 所以不是這樣看的
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上下左右旋是從看球的位置 所觀察到的旋轉方向去定的
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參考點問題
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推
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球友的問題是不是說旋轉方向一樣，為什麼還要去做拉球
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的動作?因為下旋來球接觸到自己膠皮，也因摩擦力會讓球
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反向旋轉彈出，如果他不做動作，球的旋轉會倒過來，並且
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下墬，所以要發“功”去抵消或製造反向摩擦力，讓球上
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旋，帶起弧線。
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推
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向量不同 <完>
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推
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NT 可以稍稍減弱旋轉量然後球的行進相反了對嗎
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推
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對 選轉方向相同 位移方向相反
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推
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sky大是我疏忽了，應該要加個向前摩擦
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個人覺得，天空大已經給了最容易明白的回答
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推
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怎麼覺得天空大的解釋剛好相反, 應該是擊球者的方向看
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"擊出"上旋球是由擊球方向看是向上旋轉, 所以到接球者
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那一邊是向下旋轉, 拍子(膠皮)打到有反向摩擦力所以會
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往上噴掉, 所以要壓拍去抵消它"向下"旋轉的反作用力.
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推
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什麼是向上旋轉?? 如果你這樣看 就會讓自己亂
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擊球打球的底部可以製造上旋 動作往下打也可以製造上旋
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對一個完全不懂的人 你要他怎麼分辨什麼是向上旋轉呢
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推
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再舉一個例子 假設兩個選手今天玩換邊遊戲表演
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A 放了一個會回彈的下旋高球 B 繞了一圈換邊去接
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那對 A來說他好像是打下旋球 可是對 B來說是上旋球
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所以上下旋是相對的 不是絕對的
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我會以接發球者當主要角度 是因為
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擊球者打過去的目的就是要控制接球者 你要給他什麼球
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讓他面對 對他來說比較不會面對的球種
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以及初學者會產生困惑通常是接球時 而不是在擊球時
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當然你要以擊球者角度出發也可以 旋轉就是相對的
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推
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上旋, 下旋本來就是從擊球者的角度去看的形容.
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只是我覺得要告知初學者 從接球者的角度出發較容易理解
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你可以用你的教法教人, 但你不能改變這些名詞的"定義"
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說到定義 請問哪個論文或著作提出擊球者為準的定義?
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反正就上旋往上噴, 下旋往下掉那也不用解釋什麼原理..
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推
05/13 11:20, , 56F
對啊 從原PO的敘述來看 講得多只是讓對方亂而已
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推
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05/13 11:20, 57F
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不如一開始講簡單 讓對方打多了 體會了 再去談才好談
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除非學的人很想真的了解, 要不然真的不講比較好..XD
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這個網頁講得很清楚 可是好像也沒說從擊球者角度出發
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其實看所有的圖例, 就是從擊球者看過去就由下向上轉..
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因為不同球類的top spin其實效果很不同, 所以還是要
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黎清旋轉方向, 會比較好討論原理.
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當然..這跟教初學者怎麼打完全無關, 我覺得進階才要
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去了解怎麼去避開球的旋轉面減少旋轉對你擊球的影響.
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05/13 11:29, , 66F
或手感及判斷更好時才能借對手的旋轉來控製角度.
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推
05/13 12:48, , 67F
05/13 12:48, 67F
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05/13 12:49, , 68F
參考點不動的情況就是反旋轉，物理上就是這樣 ...
05/13 12:49, 68F
噓
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同樣軌跡不同邊啊 .....
05/13 14:52, 69F
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文章代碼(AID): #1ND1PlHF (tabletennis)