Re: [國中] 教師甄試制度討論

看板studyteacher作者 (笨蛋)時間11年前 (2014/12/06 23:12), 編輯推噓15(150132)
留言147則, 14人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
突然覺得推文好麻煩 回個文騙個批幣好了 ※ 引述《onlyfreeway (從心開始)》之銘言: : 各位教育界的夥伴大家好, : 我先自我介紹一下, : 95年畢業,現職是流浪教師, : 今年金山地理科備一, : 有鑑於今年教甄的窘況, : 我用word做成了一個今年各縣市教甄的比較表格, : http://www.uploadable.ch/file/R2F9jbyPMvpQ/103教甄.doc : 如上網址,請有興趣的人自行下載。 : 我想和大家討論的是: : 1.為什麼教甄這麼多年了,每年的問題還是一大堆, : 教育部有沒有評估收回全國統一舉辦的可能性? : 比照地方特考公務人員的模式,由考生選定縣市, : 考上還可以綁約數年,避免偏鄉人員流動率過高! 如果是國中小 回去念一下教育法規 「國民教育屬於地方政府事務範疇」 如果是高中 聽說今年也是有全國聯招 不過複試是各校自辦 因為各校有自己需要的人 所以說複試自辦這點....有問題嗎?? 解決偏鄉人員流動率過高的問題??最好是 這可是人性的問題 考上前都會這樣說~ 「我一定會在偏鄉待上N年才走(N數字自訂),我不會造成流動率過高的!」 結果考上後就會開始問 「什麼時候可以調校,我想要離家近,好照顧家人。」 真正要解決偏鄉人員流動率的問題 無解 不是你綁幾年就可以解決的 因為介聘原因有一項「生活不便」 只要說生活不便或是生活不適應 學校會不給你調??也不可能吧?! : 2.每個縣市對於備取人員的候用時效規定差別好大, : 準備了一年的考試,考初試和複試付出這麼多時間, : 這麼多的費用,只換來一天的備取資格,是否損害 : 考生權益?是否缺乏考量學生受教權?對於學校則 : 產生過多的人員流動?最後說偏鄉沒有人要去,才 : 在大學師培端開公費生? 備取人員時效的問題是可以反映的 請愛用各縣市教育局處的便民信箱~ 至於偏鄉為何在大學師培開公費生這點 1. 人性問題 若考上的第一年就說要閃 第二年擺爛 誰敢要考上的 2. 公費生可以強迫綁四年 如果要調動「明文」規定要四年後才可以 綁兩年綁三年綁N年(N數字自訂) 這種規定考上的可以不用管 因為你不欠他 你的學費是自己出 考試費用是自己出 所以你不欠他 但是公費生??不僅免學費 每個月還給你八千塊生活費 只差沒有包吃包住 所以出錢的最大 說你要綁四年就要綁四年 要這份工作就要遵守 不能任意調動 我也知道現在流浪教師那麼多 開一堆公費生是壓縮大家的缺額 可是如果開的是特偏、山上的學校 誰不會想要把那間學校當作跳板呢? 畢竟考的人比較少 錄取率比較高 考上後至少熬兩年就可以調了 但是這....可以解決「偏鄉人員流動率」的問題嗎?? : 3.針對某些特殊地區為了補足具備原住民身分的教師, : 規定只有特定的人才能報考,一方面幾乎沒有篩選 : 機制(有人來考就能錄取),再方面也擠壓優秀的一 : 般考生(沒有人來考只能開代理),這樣是真正護衛 : 原民學生的權益? 首先 看一下原住民族教育法的規定 「第二十五條 原住民族中、小學、原住民教育班及原住民 重點學校之專任教師甄選,應於當年度教師缺額一定比率 聘任原住民各族教師;於本法中華民國一百零二年五月七 日修正之條文施行後五年內,其聘任具原住民族身分之教 師比率,應不得低於學校教師員額三分之一或不得低於原 住民學生占該校學生數之比率。」 所以說 現在原住民學校先甄選原住民老師是於法有據 甚至校方要決定全部都是原住民老師也是可以(因為是「不得低於」 只能高不能低) 再者 平地人去考 真的能夠穩定學校的師資嗎?? 原住民去考的大多不是老家在山上 習慣這種生活了 不然就是有志於返鄉服務的老師(雖然他可能去的學校不是他的家鄉) 這點也是人性的問題 我也不敢保證去山上的原住民老師最後會不會調下來 可是我個人相信 這種機率絕對比平地人考上山上的學校 結果兩年後調下來的低 : 4.複試人數和錄取人數的比率,以及分數採計、考試時 : 間......等等,細細看過每份簡章,越發現簡章各有 : 漏洞,沒有規定或是規定不清楚,難道都沒有一個良 : 好的監督機制,可以使教師甄選制度越來越好嗎? 話說有申訴專線 你還可以提行政訴願、訴訟.... 還是說現在的地理老師求學期間不用讀公民了?? (畢竟行政訴願、訴訟國小就講過了 我相信國中時期也有講到喔~) 你可以監督 甚至在報名前、考前提出簡章漏洞 發現問題就提出來 這也是監督的行為啊! 不是說我們是考生 沒有那個權力可以監督 這只是你想不想的問題 當然 這點可能會花自己寶貴的時間.... 還是說把監督的責任丟給別人 自己就不用監督啦.... : 5.代理教師在是比照正式教師的部分,只有在要求工 : 作內容的時候,一項也不會漏,但是討論到代理教師 : 的福利,則是比照約聘人員,(事病婚喪)假期短少, : 也不能爭取勞基法中的權益(例如第10條:定期契約屆 : 滿後或不定期契約因故停止履行後,未滿三個月而訂定 : 新約或繼續履行原約時,勞工前後工作年資,應合併計算。) : 代理教師不僅不能計算年資,沒工作的兩個月去申請 : "失業給付"還會被議論,今年高雄市政府發放新式 : "教師服務證",也將代理教師排除在外,教育部(局、處) : 只打算把代理教師用過就丟,一點被尊重的感覺都沒有。 這點我也覺得很不滿 尤其是那個失業給付的部分 不能計算年資這點 也只是幫地方政府省一點點退休金而已 不過說真的 代理老師的福利我個人認為要看學校 請假的規定 我想這點應該沒啥差別(或許我沒什麼在請假 所以不知道差別在哪) (教師請假有請假規定 我想應該是不會差太多的(喪假除外....)) 可是我待過的學校 有禮金的不會少 有請吃飯的也不會少算 甚至校內在辦期末抽獎的時候 代理老師也可以一起抽獎 甚至代課也有 所以我不知道除了暑假少了將近兩個月的薪水外 還有什麼福利我沒有的@@ 說實在的 我是一個很討厭計較這些的老師 以前有校長說我是「用一頓飯就可以拐來幫忙做評鑑的短代」 (那年我沒有做全職代理 我當的是短代救火隊) 那間學校待久了 甚至縣府有什麼活動要學校出人 我都會去幫忙 得到的回報乍看之下只有一個便當+沒路用的嘉獎 但是說真格的 沒有幫忙做那些事情 我也不知道自己有這能力處理這些事 我有算過我應該有的補假 近四年來零零總總有快一個月的日子 後來去另一間學校 寒假幫忙帶資訊團隊 主任說要給我補假我還不要 那個前後加起來也有10天上下 所以說該計較什麼?? 計較沒有給你服務證?? 試問你拿了服務證能幹嘛?? 要服務證倒不如要教師工會卡 特約商店還比較多 計較假沒有跟正式一樣多?? 法條就規定在那裡 不然呢?? 而且當老師很難請假這點 我想大家都知道吧.... 況且代理請假也沒差....不要超過額度 都不會扣薪 正式的話還要算額度 不然超過就變成四條二.... 計較失業給付??我承認 那筆錢真的不少 至少可以過沒有薪水的日子 可是那也不是學校的錯啊....(到底是誰報的我還不知道@@) 一個可以付你10個月近40K的薪水 年終還有57K多的獎金 只差沒有付你每年一次的考績 除了沒有升級 不能算退休年資之外 到底還可以嫌什麼??我不知道 如果真的相當不滿 可以 就把這個不滿當作自己考試的動力 奮力都要考上正式 然後你就可以擁有正式的所有一切....真的 不過相對的 正式該要負擔的 你也該要負擔了。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.21.250 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1417878749.A.B31.html

12/06 23:26, , 1F
沒有八千哦,我學弟說 3xxx/月,八千是卓獎
12/06 23:26, 1F

12/06 23:29, , 2F
居然變少了(!!) 不過還是要綁四年阿....XDDD
12/06 23:29, 2F

12/07 00:15, , 3F
想不想調校 不影響真的想擺爛的意願 所以以防止擺爛作為綁約
12/07 00:15, 3F

12/07 00:15, , 4F
的理由是說不過去的 聽起來真的就只是個理由而已
12/07 00:15, 4F

12/07 00:16, , 5F
另外「考上正式」不是奮力就可以辦到的 看看體育科就知道
12/07 00:16, 5F

12/07 00:17, , 6F
體育科一堆引退國手連代理都考不到 誰說得出他們不夠努力?
12/07 00:17, 6F

12/07 00:20, , 7F
我認識好幾個體育科的都是從第一年代理開始就當萬年組長
12/07 00:20, 7F

12/07 00:20, , 8F
連正式的沒負擔的都是他們在負擔 如果真的做不到同酬的話
12/07 00:20, 8F

12/07 00:21, , 9F
至少要有合理的工作量和責任分配 不然就乾脆承認制度不公義
12/07 00:21, 9F

12/07 00:21, , 10F
反而令人痛快
12/07 00:21, 10F

12/07 07:01, , 11F
體育科考不到代理?你去偏鄉看看...一堆學校找不到代理~
12/07 07:01, 11F

12/07 07:02, , 12F
偏鄉流動率高是事實...偏鄉是跳板也是事實~~
12/07 07:02, 12F

12/07 07:03, , 13F
大家多往都市裡擠去...當然看不到偏鄉真正的需求~
12/07 07:03, 13F

12/07 07:53, , 14F
本校是距離市區只要30分鐘自強號的偏遠學校,前年開兩個
12/07 07:53, 14F

12/07 07:54, , 15F
沒想到考上2個都放棄跑到西部,
12/07 07:54, 15F

12/07 07:55, , 16F
那兩個正式缺,縣府也不准再開從此變代理缺
12/07 07:55, 16F

12/07 07:58, , 17F
偏遠開正式也不一定有人要啊
12/07 07:58, 17F

12/07 09:06, , 18F
很多正式該負擔的,代理也都負擔了!
12/07 09:06, 18F

12/07 09:48, , 19F
i大.30分鐘自強號的車程..已經從台南到高雄了..
12/07 09:48, 19F

12/07 10:15, , 20F
可是有些地方有火車站,但自強號不停,那才慘
12/07 10:15, 20F

12/07 10:37, , 21F
開正式缺一定有人要,只是想要的沒考上,考上的有更好的
12/07 10:37, 21F

12/07 10:38, , 22F
選擇
12/07 10:38, 22F

12/07 12:40, , 23F
因為他們有更好的選擇,本校那兩個正式缺從此變代課缺
12/07 12:40, 23F

12/07 12:41, , 24F
就算有人有心想來,也變成了無法長久的職缺
12/07 12:41, 24F

12/07 13:55, , 25F
原po最後一段根本看不懂原原po寫的……
12/07 13:55, 25F

12/07 13:56, , 26F
人家原原po福利是指正式和代理相較之下
12/07 13:56, 26F

12/07 13:57, , 27F
代理既然沒有做的比較少,為何和正式差那麼多,少三個月薪
12/07 13:57, 27F

12/07 13:58, , 28F
又不能累計年資……當然相較一些工作,代理薪水是好的
12/07 13:58, 28F

12/07 13:59, , 29F
然後回的是和一般工作比較…………
12/07 13:59, 29F

12/07 14:00, , 30F
正代和代理,在某層面上本來就是同工不同酬啊
12/07 14:00, 30F

12/07 14:02, , 31F
再拿來說嘴說,把這個當成考上的動力= =,是代理就活該嗎
12/07 14:02, 31F

12/07 15:42, , 32F
要說福利,好。
12/07 15:42, 32F

12/07 15:45, , 33F
現在聘期就給一整年,下學期結業式後該輪的研習就要去
12/07 15:45, 33F

12/07 15:48, , 34F
該做的事情就要做,該參加的活動就要參加。要考試??
12/07 15:48, 34F

12/07 15:48, , 35F
自己喬時間,然後要記得請假。
12/07 15:48, 35F

12/07 15:49, , 36F
那本來就是妳的義務,因為還在聘期中。
12/07 15:49, 36F

12/07 15:51, , 37F
再來,八月初聘期開始,學校叫妳去參加月初的備課就
12/07 15:51, 37F

12/07 15:51, , 38F
該去,人家分了剩下來的研習時間就該去,因為這也在聘
12/07 15:51, 38F

12/07 15:51, , 39F
期中
12/07 15:51, 39F
還有 68 則推文
12/08 00:13, , 108F
不要想著要拿錢卻像某些少數正式一樣都不做事的夢
12/08 00:13, 108F

12/08 00:14, , 109F
不是你扯遠嗎??(咦) 我從沒說過沒有同工不同酬的問題
12/08 00:14, 109F

12/08 00:15, , 110F
我不是說我自己被凹的例子嗎??只不過我說不計較而已
12/08 00:15, 110F

12/08 00:15, , 111F
還是說你哪裡看到我說"沒有同工不同酬"的句子??
12/08 00:15, 111F

12/08 00:16, , 112F
真的……是別人扯遠,代理老師福利很好了,沒什麼好說的了
12/08 00:16, 112F

12/08 00:17, , 113F
不用原原po來說教甄制度有什麼好檢討的
12/08 00:17, 113F

12/08 00:18, , 114F
福利要求無憑無據,就是代理老師們不知足
12/08 00:18, 114F

12/08 00:19, , 115F
是啊是啊~不然你說我哪裡說沒有同工不同酬的話嘛~
12/08 00:19, 115F

12/08 00:19, , 116F
過度衍伸的話麻煩你吞回去 如果要引戰請自便
12/08 00:19, 116F

12/08 00:20, , 117F
現在法令規範就在那邊 你要就是推動修法 在這邊戰
12/08 00:20, 117F

12/08 00:21, , 118F
是沒有用的 戰贏我也不會改變我們代理吃虧的事實
12/08 00:21, 118F

12/08 00:21, , 119F
我自己也知道我吃虧 但就如同我說的 計較那個幹什麼
12/08 00:21, 119F

12/08 00:22, , 120F
錢再賺就有 真的不滿就去找12個月都有的私校
12/08 00:22, 120F

12/08 00:22, , 121F
然後在裡面被操得要死要活之後 才知道領10個月的美好
12/08 00:22, 121F

12/08 00:24, , 122F
我就是那個不滿過的人 所以我才說這句話
12/08 00:24, 122F

12/08 01:20, , 123F
代理的研習規定本來就全部比照正式啊 選務試務也和正式一起
12/08 01:20, 123F

12/08 01:20, , 124F
哪間學校那麼好研習都不排給代理的去啊...多數是連評鑑或校
12/08 01:20, 124F

12/08 01:21, , 125F
外發表都是一視同仁 因為代理本來就是代替正式的那個人啊
12/08 01:21, 125F

12/08 01:24, , 126F
如果暑假繼續去研習 就可以換得2個月10萬的薪資 誰會拒絕?
12/08 01:24, 126F

12/08 01:25, , 127F
有些人說代理老師福利很好了,那如果正式老師也比照這好福利
12/08 01:25, 127F

12/08 01:26, , 128F
來敘薪呢?想必沒人願意吧。不願意的原因就是代理教師內心的
12/08 01:26, 128F

12/08 01:27, , 129F
聲音了。(如果有人說誰叫你當初要填台大不填師大..那沒話講)
12/08 01:27, 129F

12/08 02:23, , 130F
r已經不合理很多年 努力考上才有用 加油
12/08 02:23, 130F

12/08 07:05, , 131F
高中的全國聯招和高雄的高中聯招(學科)都是統一複試
12/08 07:05, 131F

12/08 08:57, , 132F
i大是啊 如果真要照代理敘薪 那就代理就好啦
12/08 08:57, 132F

12/08 08:57, , 133F
何必每年東奔西跑花那麼多錢考試 真的
12/08 08:57, 133F

12/08 19:07, , 134F
要吵這個不如快點去唸書。代理的待遇本來就不好
12/08 19:07, 134F

12/08 19:08, , 135F
只有考上正式才是真的。
12/08 19:08, 135F

12/08 19:10, , 136F
領到考績的那一刻,薪水跳級的那一刻,覺得人生很美好。
12/08 19:10, 136F

12/08 19:11, , 137F
以上是我當初我拼命要考上的重要動力之一
12/08 19:11, 137F

12/08 21:29, , 138F
要兼導師行政代理都是編制內,一有福利就變成編制外
12/08 21:29, 138F

12/09 10:15, , 139F
代理跟正式請假沒啥差別?同樣請病假,代理有薪假只有14
12/09 10:15, 139F

12/09 10:15, , 140F
天,正式有28天,當然你不請就覺得沒差,但當你出了意外,
12/09 10:15, 140F

12/09 10:15, , 141F
這句話你就說不出口了。
12/09 10:15, 141F

12/09 20:13, , 142F
那個我還真的不知道ㄟ....可能我好運沒用過吧 ㄎㄎ
12/09 20:13, 142F

12/09 20:13, , 143F
說得出說不出我也沒把握 不過如果真要請那麼多天
12/09 20:13, 143F

12/09 20:14, , 144F
我應該會選擇辭職吧 因為那代表我要有時間休養
12/09 20:14, 144F

12/09 20:14, , 145F
不論14或28都一樣
12/09 20:14, 145F

12/09 20:15, , 146F
不過我們在這裡該都沒用 找個有力人士去推動修法
12/09 20:15, 146F

12/09 20:15, , 147F
這樣比較有用 一直說不公平不公平是不會有用的
12/09 20:15, 147F
文章代碼(AID): #1KWnpTin (studyteacher)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1KWnpTin (studyteacher)