[心得] 瑞士飯店管理找工作

看板studyabroad作者vanyvantasy (Vanessa)時間6年前 (2018/05/21 07:17)推噓19(19推 0噓 1→)

留言20則, 19人參與討論串1/1

有鑑於版上相關經驗分享好像少了些(大多是CS類XDD), 再加上之前受到留學版和業界很多前輩幫助, 還是來寫一下找工作心得飲水思源趁剛寫完報告的空檔寫一下, 不然之後不知道什麼時候有空XD 除非你想走純學術導向去研究或教書, 或是直接回去接家裡, 不然我想來念飯店管理碩士的重要目的之一, 就是讓你找到一份好的工作不管你最後是否決定回台灣, 來瑞士能夠站在巨人的肩膀上, 接觸很多國際級的一線飯店 , 我想都是很棒的機會寫一寫發現想分享的真的很多(瑞士這一點多了我明天早上要上課XD), 決定拆成兩篇(我得睡覺啊XD), 這邊先和大家分享一些投履歷和面試的要點面試的實戰分享和最後選擇offer的過程我會盡快完成XD 文章有點長, 約有6600字, 還請大家不嫌棄耐心閱讀, 也請大家多指教(鞠躬XD) ***** 背景: 即將畢業的瑞士飯店管理碩士(好快喔當初我在在發錄取文現在就在找工作了XD) 學程最後的半年要實習, 但不限一般實習生工作, 可以找儲備幹部或是正職, 六個月後也不必回學校. 若入學前有一定時間(三還六個月吧)的工作經驗可以選擇放棄實習(但這個應該各間學校不一樣) 因為個人生涯規劃考量, 投的履歷以亞太地區為主就只有台灣護照, 沒有第二個以上的國籍土生土長, 沒有國外工作經驗國內星級飯店工作約2年, 總工作資歷約4年拿到的Offer: 中國: 五星級飯店儲備幹部*1、五星級飯店正職小主管*1 (都是台灣沒有的品牌) 台灣: 五星級飯店*3(包含我的前東家) 香港: 某飯店集團corporate office實習生當然, 我最後只選擇了一間, 拒絕了其他品牌; 當我同學聽到我拒絕的品牌的時候他們下巴都要掉到地上了: 那些都是他們的dream job啊! 投完履歷就石沉大海&進到面試後人家拒絕我: 小小族繁不及備載, 可能是太老或是身分( 簽證)不符XD 我拒絕人家(面試流程還沒完就拒絕): 對岸五星級飯店*2 Decision: 去台灣的某一間飯店一言以蔽之: 1. 借用某五星級飯店的motto: True to self and others. 只有你自己知道你想要什麼、知道什麼對你最有幫助 2. 找工作就像找伴侶, 感覺很好的了解之後不見得好. 公司面試你的同時你也在面試公司. 被拒絕不要太沮喪, 塞翁失馬焉知非福! 3. 外國的月亮不見得比較圓, 錢也不見得比較多(錢很重要啊!). 4. 不要忘記身分和簽證問題(這個不分國籍不分歐洲亞洲, 大家都會有) 5. 工作不是你生活的全部, 他只是你生活的一部分(就算你很樂意一天工作12小時which happens a lot in our industry) 6. 好好利用學校的資源: 雖然我(和學校大部分的同學都XD)很愛偷念偷罵學校, 不過敝校的career office真的很強很強! 7. 前東家的抬愛和個人的人脈可能會發揮意想不到的效果 ***** 一、投履歷前的準備: 1. CV: 基本上學校會逼你寫CV, 而且一定要經career office審核通過. 不用太擔心career office會把每個人弄得一模一樣, 敝校career office的目的是幫你在CV上展現你的最大優勢, 讓公司HR一眼就看上你(然後找你面試) 對於秋季班入學(去年10月)的我們來說, 印象中學校好像是10月底還是11月底前就要求我們交CV初稿; 基本上CV當初申請學校的時候需要交, 所以正常來說你手上應該會有CV, 覺得可以就丟出去給學校, 被打槍也沒關係, career office會和你約時間, 他們會很nice 地告訴你哪些地方要修改如何寫一份好CV我想這種東西網路上可以找到一大堆資料, 我個人的心得是: (1) 把重要的放前面, 例如有工作過, 第一頁就先放工作, 學歷放後面; HR都很忙沒有時間仔細看你的履歷, 所以第一印象很重要! (我也有碰過集團HR把我的履歷掃描給飯店的時候第二面不知道為什麼不見的XD飯店主管還問我”痾對不起我這邊收到你的履歷好像沒很完整, 可能是他們沒掃到第二面, 你可以跟我說一下你哪間學校畢業的嗎”XD) (2) 不要只寫標題, 請概述你在每一份工作做了什麼: 最好是那些可以和未來工作結合& 未來工作喜歡、想要你具備的內容 (3) 放張好照片, 詳情下述早點做好準備總是好的, 因為聖誕節回來後你就要拿著這份CV上戰場了 2.照片這裡CV流行放照片(我知道美國好像不太喜歡放XD), 我投歐洲中東亞太的CV也都有照片, 可能畢竟是服務業, 長相還是加減重要XD 不推薦放證件照, 建議放類似”總統玉照”那種的(什麼鬼), linkedin上隨便google hotel manager或hotel director看看人家都放什麼照片; 證件照看起來有點呆, 學校請的攝影師我看拍出來每個人的角度都一樣, 我個人喜歡與眾不同, 台灣很多攝影師或是相館可以拍這種照片, 請多加利用, 出國前就拍好最好(就不用趕), 拍一張一勞永逸, 套裝高跟鞋穿一下(男生就穿西裝打領帶), 頭髮必要的話就綁起來或盤起來- 記得看起來要專業又漂亮! 3. 想好目標想好自己要的領域, 海投也不能太海, 不然到時候投履歷會投到你崩潰, 履歷可不是滑鼠狂按送出送出送出就好啊XD 就算”套詞”, 也要稍微修改一下, 公司名稱人名職稱應徵職位…這些都不能出差錯!(不然就很好笑了XD) 我是把目標鎖定在亞太地區, 最遠中東, 不留歐洲或去美國; 業態則鎖定五星級飯店(或至少upper upscale以上; 國內很多"五星級飯店"拉到國際眼光來看都是”upper upscale"而已; 但這並沒有絕對不好, 詳情後述), 光是這”狹窄”的目標就讓我今年年初投履歷投到快崩潰(因為好多家啊XDDD) 4. 設定求職網站的關鍵字敝校有自己內部的求職網站(類似104那樣), 個人很推這個網站, 如果您的學校有, 請務必多加利用敝校的網站可以儲存對特定關鍵字的喜好(例如"intern"、”management training”等等 ), 當符合這個關鍵字的職缺出現時, 系統會自動發e-mail給你, 你就不用每天辛苦地搜尋來搜尋去; 當你想要的公司出現時, 就是你丟履歷的時候了! 5. 先知道市場行情(如果可以的話) 這個步驟不一定要在投履歷前進行, 你想蒐集市場資訊隨時都可以, 當然可以愈早開始愈好. 知道市場行情, 可以讓你知道你該鎖定在哪些職缺, 哪些隨緣, 那些想都不用想.先和大家分享一些(殘酷的現實?)吧: ‧香港: 實習的薪水特低, 大概都是5000港幣(600美金)/月, 對你沒看錯我也沒少打一個零, 就是這麼少, 而且絕大部分(99.99%吧)還不包含住宿, 香港住宿多貴你自己去查, 光住宿就貼到你褲子要破光; 如果你是在辦公室性質的工作實習/上班(例如企業corporate office), 沒有員工餐廳, 更慘, 連吃的都要貼進去. 雖然待遇這麼的低, 但畢竟香港還是國際大都會, 非常多一線品牌在此立足, 也非常多米其林餐廳(如果你對餐飲有興趣); 而且, 嗯(小聲), 來念飯店管理的同學很多家境都非常非常非常充裕(太充裕了所以不只三個非常; 然後我例外, 不要看我XD), 他們不care薪水, 所以就算薪水如此低, 還是很多人都對香港實習趨之若鶩 ‧中國: 大部分要求中國(及港澳台)護照, 對其他護照開放的例子較少(有, 但不多); 大部分的城市&飯店基本上包吃包住, 但北京上海例外, 申請京滬工作的要留意住宿, 畢竟這兩個城市房租也都不便宜. 然後雖然大家都一直說要去對岸打拼什麼的, 但對岸的薪水不見得比台灣好. 有聽同學說過北京五星級飯店實習1600RMB/月不含住宿@@;儲備幹部沿海城市大約3~4000RMB/月但通常有包含吃住. 也不見得都有往返台灣和中國的機票補助, 別想的太美好(當然我們還是祝福大家找到待遇很好的工作!) ‧其他亞洲國家: 有些會要求當地護照或當地語言, 這個就要看招募網站的訊息; 就算不要求當地語言, 個人也覺得會了比較好 ‧美國: 大多是透過仲介申請, 薪水我在學校網站上看起來也沒有太高(就例如在灣區給你三萬台幣這樣@@), 而且你還要另外付仲介仲介費, 聽說也是挺燒錢的 ‧歐洲: 大部分會要求歐洲國家護照; 不要求的也要求你會說當地語言(不是英文!) 一線城市的五星級飯店待遇有些也蠻恐怖的, 我聽歐洲同學說巴黎有飯店給實習生一個月500 歐(對, 五百歐元), 連租房子都不夠 ‧中東: 對國籍最不拘, 也是非常多一線品牌的競爭市場, 不過聽說也是工時長薪水少XD ‧re-locate: 有些人會嚮往可以到處調來調去, 但不是每間飯店都有這樣的機會, 建議可以先問清楚(有些招募網站會寫,有些要自己問); management的飯店比較可能有機會內部轉調, franchise的可能就相對少一些 ‧不是星星愈多就愈好: 我說的不是米其林星星, 是俗稱五星級飯店、四星級飯店的那種 ”星”; 有聽說五星級飯店作風大多偏向保守(我自己面試了一些公司的感覺也偏向如此 ), 給薪也不見得大方, 且組織龐大, 要升遷可能會比較難不過別被嚇傻, 這些"市場資訊"是讓你有心理準備, 有興趣的工作還是可以去試, 反正投履歷和線上面試不用錢(99.99%的公司知道你在瑞士, 不會要求你跑到他們公司在的城市面試), 面試了覺得不適合再婉拒就好, 也許會有很棒的offer出現也說不定! 二、面試管道的取得: 我要去哪裡投履歷? 1. Career day ,課業全荒廢XD 學校印象中會在三月和十月左右辦career day, 就是類似就業博覽會的東西啦. 秋季班的學生通常是參加三月的career day(當然也沒人說你不能去十月的), 對找工作會有比較直接的幫助想當初我為了準備career day幾乎荒廢掉課業XD 下課後都在寫履歷&投履歷根本沒辦法念書…因為書還可以之後念, 但career day就這次啊今年的career day是在三月中, 但不少公司的履歷截止日都在這之前, 三月初左右, career day是他們邀約合乎資格的candidate來面試用的, 所以提前行動真的很重要! 也不見得每間公司都會來career day, 但他們的deadline一樣在三月初; 由於每間公司的狀況都不一樣, 所以強烈建議大家做個excel統整一下申請的公司和進度, 比較不會搞混 ! 內容可以包含: 公司名稱, 職務名稱, 時間長短(幾個月或是permanent), 工作地點, 薪水(有些會寫出來), 食宿提供, re-locate機會, career day會不會來, deadline….等有些公司真的是三月初deadline, 符合資格的candidate會在3/10左右被通知在career day當天面試, 收到通知的就恭喜你, 快準備面試! 能夠有面試絕對是個好的開始!(想當初那天在等學校寄面試通知超刺激的XD) 有些公司則是事先不收履歷, 完全是career當天在現場收, 如果是這樣, 就帶著你的履歷直接去現場遞件吧! 別忘了遞件的同時面試就開始了! 有些公司會直接在該公司網站寫明"我們只在這幾間學校招募(也就是不對外招募的意思) ”, 若是這樣更要好好把握機會, 有些世界一線集團在瑞士更是只來EHL(就是大家耳熟能詳的洛桑), 敝校, Les Roches三間學校招募, 其他瑞士學校他們是不去的……in this case其他瑞士學校的學生連敲門磚都沒有啊 2. 學校的網站有些公司career day不會來, 但會在學校的網站貼出職缺, 這些就可以直接投了, first come first served, 手腳不要太慢!有些只能透過學校網站申請, 有些會要求你直接把CV 寄到某個信箱, 有些則是要求你到公司網站上申請…族繁不及備載, 忙碌的同時, 腦子要清楚! 3. 自己投如果你內心已經有嚮往的公司, 要直接到該公司網站投履歷當然也是可以的; 學校提供的資源是幫助你找一份好工作, 不是要求你一定要透過學校的資源找工作 ‧大公司的網站常常要填很多資料非常耗時, 就算部分資料可以從CV匯入還是需要手動修改; 且有些還有性向測驗, 多花上一兩個小時都是有可能的XD(所以你懂為什麼我荒廢課業了吧XD) 三、面試前的準備(從你投出履歷前開始，或是收到邀約後開始) 1. Career day: 確認面試有沒有撞期(學校有時候笨歸笨但career office的人基本上很聰明, 面試不會排撞期, 如果不小心撞了趕快和他們說), 列excel表寫出時間公司地點, 面試主管名字職位, 公司哲學和其他要抱佛腳的點(例如有幾間飯店幾間餐廳之類的XD), 這張是你當天的聖經XD 2. 非career day: 不要用上課時間面試! 有些老師就算知道你去面試還是照算你曠課, 而且, 上課沒聽到的代價是要自己負擔的, 所以誠心建議非不得已不要這麼做呀! 雖然我當初面試亞太地區的公司, 因為時差關係, 都要早上七八點起床面試(亞太地區的下午), 面試完再出門上課(通常我會先寫信給早上上課的老師說我有面試, 雖然應該不會遲到-因為我時間都有拉開-但還是先讓他們知道) 對了, 感謝老天的疼愛, 讓我連續兩個學期(也才兩個學期)都一個人住雙人房, 要在房間線上面試非常方便 3. 常問問題-就算是華語區的公司也多用英文進行面試, 強烈建議用英文準備: ‧自我介紹: 這個部分可以拆成 (1)你過去的經驗 (2)你為什麼想要加入我們 (3)(這麼多的品牌)為什麼你選擇我們…等去回答; 不一定每間公司都要你"自我介紹", 但上述三個小問題都是很有可能被問到的問題, 可以看成變相的自我介紹. 過去的經驗要在短時間內就讓公司對你印象深刻, 雖然豐功偉業一堆還是要整理一下有哪些是”精華”, 練到最後可以像反射動作那樣講出來 ‧公司哲學: 這點豪華品牌的公司尤其愛問, 我有面試過一間豪華品牌飯店(有拿到 offer), 前後大概面試了三五次, 我記得每次幾乎都會問公司的哲學, 所以這部份真的蠻重要的XD ‧過去的工作經驗: 很多公司會要你用過去工作經驗的例子回答問題,例如你有沒有帶領團隊的經驗、你在工作中碰到什麼挫折、你在工作中如何激勵同事or部屬...等建議可先列出幾項不容employer錯過的"豐功偉業",細節你自然會想起來;先把大方向的豐功偉業列出來是免得你面試時一時想不起來, 有時候被問到當下真的會腦子空白"恩我要講什麼好呢?"面試完才想到"欸對齁我以前不是...." 如果沒有工作經驗也不要緊張;我有聽沒工作經驗的同學說,公司請他用在學校的經驗舉例 4. 公司基本資料看看該公司的哲學、有幾間房間幾間餐廳這個很基本的應該不用多說了; 雖然我誤打誤撞在career day向某間很棒的五星級飯店遞件的時候(因為這間公司不事先線上收件)被問到 ”so do you know anything about our food and beverage dept?"的時候我都傻眼了然後只能尷尬地說no XDDDD(因為我原本是要請這間飯店的人幫我轉履歷給同品牌的另一間公司XD), HR竟然還很有耐心(沒有直接把我攆走)地和我說明…然後我最後竟然有順利進入接下來的面試然後拿到offer XDDDDD 4. 要問公司的問題: 幾乎每一間公司都會留時間讓你發問, 問出有品質的問題其實蠻重要的, 至於要問什麼問題好像因人因公司(甚至依面談的內容)而異 5. 自信儀態和微笑畢竟是服務業, 外表真的佔了一點比例; 更重要的是你的態度和自信, 曾經有位前輩這樣告訴我: 我可以很輕易地教你如何擦杯子端盤子, 但我很難在短時間內教你怎麼微笑和有自信! 另外有前輩則是說: 什麼不會都可以學, 大家多半也都會願意教, 但沒有人會願意教一個臭臉的人, 也沒有人願意幫助態度不好的人所以, 除了學習化妝綁頭髮穿高跟鞋外, 練習隨時都能綻放親切的微笑讓人一眼就喜歡上你 :) (如果你完全不用練習就可以當然更好囉^^) 四、面試的要點: 1. Career day : 這天大概就是戰鬥day吧，好好在career day上努力, 你會拿到很多不錯的面試門票, 甚至直接拿到offer. 一樣建議做excel, 把所有面試的時間都寫下來, 你才知道什麼時候要去參加公司的簡報(presentation). 什麼時候你有空檔可以去遞件…..如果可以的話一樣把要應徵的職稱等等資訊甚至公司哲學都寫在一起, 寫成抱佛腳聖經XD 2. 要清楚自己自我介紹的內容和特長: 聽起來很像廢話XD 但career day當天你可能忙到腦子會瀕臨空白, 要事先練習到如果今天主管只給你幾分鐘讓他決定錄取你與否, 你要用什麼說服他, 而且你可以反射般地講出這些答案. 充分地"認識自己" 也有助於你準備接下來的面試(別忘了不是所有的公司都會來Career day; career day之後你可能還會有很多面試) 3. 要知道該公司有哪些飯店: 除了公司哲學那些的, 知道該公司在哪些地方有據點也很重要, 特別如果你投的是集團等級的職務, 例如XX集團亞太區聯合招募, 你要知道他們在亞太區有哪些飯店, 這樣被問到想去哪的時候才可以講得出來, 不然講不出來或是講錯就糗了XD(相信我, 你投的履歷會多到你忘記哪些集團請你先在線上填志願, 哪些沒有) 4. 不要句號, 如果HR三句內沒有引導你發言的話就要想辦法開始自我介紹(有些HR不知道是不是故意句點你XD), 不要等HR說”請開始自我介紹”. (備註: 有些很保守公司的HR不希望你話太多, 這點請自己看臉色, 但大部分的公司都不會這麼做, 大部分的公司都希望你在面試時可以多了解你；我甚至還碰過話比我多的主管XD) 5. 做你自己: 找工作就像找伴侶, 合則聚不合則散; 公司面試你的同時, 你也在面試公司我碰過到最後臉色鐵青地跟我說「你可以話少一點嗎」的主管(就只有一個XD)，也碰過我投履歷時回信給我說你career day來我們攤位上吧, 我想和你聊聊, 結果我到現場並表明來意他一臉「蛤你是誰」的主管; 可想而知這兩間公司最後都沒有下文, 不過我也不覺得難過(當然當下會有點小失落啦XD), 畢竟有時候就是盡人事聽天命, 當老天為你關上一扇門的同時, 他會為你開啟另一扇窗 : ) 面試的時候要有一種「不用我是你的損失」的氣場, 飯店業絕大多數都喜歡有自信的人; 這種氣場的另一個好處是, 當你被拒絕時(career day都是一連串的面試), 妳可以有自信的去迎接接下來的面試, 將可能的負面影響減到最低 6. 誠實至上: 我多是用空檔時間去遞件, 有時候遞件的同時HR就會跟你聊起來(就是面試了! 不要大意!) 遞件的時候如果時間有限, 可以在聊到一個段落告知對方自己等一下幾點有面試, 方不方便晚點再回來, 通常對方都是可以理解的. 如果被問倒了, 也老實說不知道沒有關係; 記得我前面舉的那個例子吧, HR問我知不知道飯店有什麼餐廳我"竟然” 說不知道(啊就真的不知道啊因為我又不是要來投你們飯店XD), 最後”竟然”順利地拿到 offerXD 7. 線上面試: 提早起床, 必要的筆記準備好不要擺的整桌都是, 雖然線上面試的好處就是可以正大光明看小抄XD但要看小抄也不要看得太明顯XD 網路連線的穩定也要事先確認 , 最好手機帳戶裡要有充足的金額必要時開網路備用, 我面試亞太地區的公司多是在歐洲的早上面試, 有時候學校網路在早上時會莫名其妙的爛. 也要先知道自己電腦的收音效果 , 像我的電腦要擺很近才收的到清楚的聲音, 但這樣畫面就會是一整顆大頭我個人覺得很醜, 我用電腦wechat和中國公司面試也會面到每三分鐘斷一次斷到我們都快要崩潰, 用手機就不會, 所以我後來就直接用手機戴上耳機面試了XD 學校可以提供線上面試的小房間也有限, 所以務必提早準備, 最好也先知道學校有哪些角落可以用; 如果真的沒辦法, 問問career office; 我有次面試就是在我早上的課下課後大概10分鐘, 我根本來不及回宿舍, 那時間小房間又多是滿的, 結果最後學校幫我借到某位職員的辦公室讓我面試(那位職員當天剛好不在), 我感謝到都快要哭出來! 最後我當然也很被眷顧地拿到了那間公司的offer! 線上面試用的軟體從skype到line到wechat都有, 但大部分的線上面試都是視訊, 僅有少部分(通常都是最後了)會用語音, 但建議不管是視訊或語音”面試”, 都請服儀妝髮完整 (視訊面試要完整服儀應該不用我解釋為什麼), 因為你永遠不知道接下來會發生什麼事對了, 再度提醒:除非迫不得已, 不要用上課時間面試! ***** 好了先寫到這裡, 已經6600字了, 感謝各位的耐心閱讀(我也要去睡覺了XD) 小的會盡快找時間完成接下來的面試實戰分享(和海內外非常多知名的飯店集團), 以及最後offer的選擇, 還有一些可能的FAQ, 希望能對大家有更多的幫助歡迎大家多多指教, 感謝也祝正在找工作或是將要找工作的大家能找到自己喜歡待遇也好的工作:D -- 一把年紀的瑞士小留學生妮莎在瑞士念飯店管理: https://www.facebook.com/vanessa.ch.hotelmanagement/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 195.176.31.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1526858233.A.1B5.html ※ 編輯: vanyvantasy (195.176.31.252), 05/21/2018 07:23:07

推

jerrypan1

05/21 08:26, 6年前 , 1^F

05/21 08:26, 1^F

推

brian0296

05/21 09:06, 6年前 , 2^F

05/21 09:06, 2^F

推

Anchorites

05/21 10:13, 6年前 , 3^F

05/21 10:13, 3^F

不知道為什麼好懶得轉文喔(躺在地上蠕動XDDD

推

william60505

05/21 12:08, 6年前 , 4^F

05/21 12:08, 4^F

這字數都可以直逼論文了(直接遞交XD

推

asd88995

05/21 12:13, 6年前 , 5^F

05/21 12:13, 5^F

推

greysholic

05/21 13:14, 6年前 , 6^F

05/21 13:14, 6^F

這真的都是實習生薪水啊QQ 香港的我有拿到邀約&offer所以5000港幣真實度頗高QQ 五百歐我是聽歐洲同學說的突然覺得台灣實習孩子的薪水雖然也不高但勉強還可以租個房子過得去

推

morsch

05/21 14:19, 6年前 , 7^F

05/21 14:19, 7^F

推

glimzerc

05/21 14:34, 6年前 , 8^F

05/21 14:34, 8^F

推

pandahsien

05/21 15:53, 6年前 , 9^F

05/21 15:53, 9^F

推

usnavyseal

05/21 16:34, 6年前 , 10^F

05/21 16:34, 10^F

真的很可憐台灣實習孩子的薪水少歸少,但勉強還可以負擔房租在物價比台灣高但收入卻比台灣少的環境實在是要很咬牙(對於需要財務獨立的人而言) 但有些不在乎薪水的同學還是願意為了品牌經驗去就是了...畢竟一線品牌寫在履歷上確實亮眼這邊很多同學家裡都是非常充裕and/or開餐廳開飯店的,有時候他們不在乎薪水,比較在乎大公司的經驗對於他們回家幫忙(接管)家族企業的幫助這也是人家生涯規劃和學習的一部分(別戰啊XD)

推

incessant

05/21 16:37, 6年前 , 11^F

05/21 16:37, 11^F

推

gigipalu

05/21 16:56, 6年前 , 12^F

05/21 16:56, 12^F

感謝寫到後來發現竟然噴了六千字還欲罷不能XDD

推

cclsg

05/21 17:40, 6年前 , 13^F