Re: [問題] 有沒有人知道大陸人的讀書習慣是怎樣？

看板study作者 (認真的男人最帥)時間18年前 (2006/03/05 07:46), 編輯推噓16(16推 0噓 24→)
留言40則, 15人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
近年來，這類文章已經相當多了 從商周，天下導引的開端，類似的文章不斷出現 這類文章多數也是抄美國的新聞週刊或時代週刊的觀點 文章體例多半是：先找幾個例子，幾個人名，以及幾則小故事 然後累積了許多故事之後，間接穿插幾句當事人的話作佐證 最後就是從報導者本身的觀點出發開始作文章。 發現問題了沒？ 問題就是他們往往都是以偏蓋全的"最佳典範" 缺乏嚴謹的立論，從頭到尾都是作者本身為了支撐自己觀點而蒐集證據的過程 好的文章應該是客觀公平的，但是多數文章都是觀點偏頗的 有人一面倒支持，有人一面倒反對 新聞週刊很了不起嗎？時代週刊的文章就公正客觀嗎？ 受過教育思考訓練的人應該很清楚絕對不是 我們看待這類報導時，本來就不能盡信之 更嚴謹的方法是親自找尋證據，去支持或推翻自己的觀點，而不是仰賴這些現成 的觀點。特別是這些撰寫者的水準到哪？值得信賴嗎？我們大多是一無所知。 尤其一個國家的組成會多麼複雜而異質，分析時自然不能當作單一個體來看 不要說大陸，就以台灣來說，台灣的大學生是相似個體嗎？你覺得台清交學生 和某管理學院的學生是一樣的嗎？你覺得台清交的師資跟技術學院的師資是一樣 的嗎？一個班上都會有第一名和最後一名了，放大到整個國家來看，差異會有 多大，不言可喻。 這也就是用媒體報導的少數例子來分析時最大的危險，因為謬誤可能極大。 我們常講分析時要看平均值和標準差，才能知道正常水準和偏差可能範圍 台面上看得到報導都有同樣的毛病：不但不知道標準差，連平均值都沒有。 純粹都是報導者自己找的--有新聞"爆點"的特殊案例 前面有人敘述過，如果把商周的文章當成一個人來看，他還真是善變 同樣地，新聞週刊，時代雜誌也同樣善變，半年前還在讚頌中國教育遠比印度進步 印度前景堪慮，半年後又開始宣揚印度產業發展快速，希望無窮 新聞與媒體傳播的訊息往往都是淺層浮面而僅具有時效性的，他們經常缺乏深度， 長遠觀察，而只是一窩風的創造者或跟隨者。 我們在分析事物時若沾染上這種看近不看遠，看特例不看整體的片面式分析 那得出什麼結論會多有高信賴度，可想而知 我看到的經常是：因為某某人說，因為某個分數結果，因為某個數據，..... 然後啪啦一大串，直接推導到整體性的結果--例如說大陸學生都很厲害，例如 說台灣學生都很差，例如大陸發展前景無限... 回到本題，大陸學生強不強？請問大陸有上百萬大學生，可以用一句話來形容嗎？ 如果你們認為可以用一句話形容台灣十萬大學生，那是多麼"不可思議"的以偏蓋全 美國有七百間大學，兩千多間社區學院，你可以用一句話形容嗎？ 我頂多只能說：很多。卻無論如何也說不出：美國大學生都很會唸書，或都很會 開舞會這種粗略到極點的形容。 與其說這串文章的討論是在以偏蓋全，不如說最初的標題就已經錯誤 所以錯誤的標題，錯誤的衍伸，偏頗的"證據"，最後得出荒謬的結論 如果真把這種討論放在邏輯辯證的課程內，恐怕會破綻百出，被批評到體無完膚 從一開頭看到這種標題時，我就楞了一下 這種標題下得實在不好，後來又看到諸多採用周遭身邊案例來推論的文章 直覺就回了幾句，當然也不是仔細斟酌用字後回覆的 如果有人覺得被冒犯到，請見諒，當然要刪掉推文也無妨 -- 專業+英文=會飛的老虎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 160.39.184.60
推
03/05 08:40, , 1F
cool都很有自己的看法!! 羨幕 orz
03/05 08:40, 1F
推
03/05 09:52, , 2F
統計說的是全體平均，但無奈人們總是個體..所以關注
03/05 09:52, 2F
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03/05 09:54, , 3F
比自己強的個體很合理。雖然大陸可能平均還不夠好
03/05 09:54, 3F
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03/05 09:55, , 4F
但同一LEVEL以上的人數總是多的多吧...
03/05 09:55, 4F
推
03/05 12:24, , 5F
樓上，大陸什麼LEVEL的人都比其他國家多很多吧
03/05 12:24, 5F
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03/05 12:26, , 6F
cool大大道出小的心理所想，這才是求學問的態度
03/05 12:26, 6F
推
03/05 12:31, , 7F
有批判主義跟後現代的味道
03/05 12:31, 7F
推
03/05 12:39, , 8F
推推推
03/05 12:39, 8F
推
03/05 14:27, , 9F
不謹是公認有公信度的雜誌，連各大報也社論有時也能盡信之
03/05 14:27, 9F
推
03/05 15:11, , 10F
推 好文
03/05 15:11, 10F
推
03/05 19:41, , 11F
推這篇，可請cool板友分享一下看法嗎？(關於原問題) :)
03/05 19:41, 11F
推
03/05 20:22, , 12F
推你的觀點 :")
03/05 20:22, 12F
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03/05 21:55, , 13F
cool自己的取樣是正確的,別人取樣都是錯的
03/05 21:55, 13F
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03/05 21:56, , 14F
悲哉~~~
03/05 21:56, 14F
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03/05 22:01, , 15F
大家本來就是客觀的把該領域所了解的說明~~~
03/05 22:01, 15F
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03/05 22:01, , 16F
你一個人有這麼懂嘛,想必同時念了n個領域研究所~~~
03/05 22:01, 16F
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03/05 22:04, , 17F
同時又有獨創深度的看法,可以立千古不衰~~~
03/05 22:04, 17F
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03/05 22:06, , 18F
這麼有把握,或許我們應該相信你,選總統吧~~~
03/05 22:06, 18F
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03/05 22:08, , 19F
好的paper只管幾篇,不會管它的國家多貧苦或蠻橫~~~
03/05 22:08, 19F
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03/05 22:10, , 20F
事實上,好paper的數目,美歐日,大陸遠超過台灣~~~
03/05 22:10, 20F
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03/05 22:11, , 21F
台灣我常常都覺得真的是不是沒人了~~~
03/05 22:11, 21F
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03/05 22:13, , 22F
人少又不如人家拼,我們都要隨時準備落後~~~
03/05 22:13, 22F
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03/05 22:14, , 23F
我其實認為已經落後了,只不過大家都講我們贏
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03/05 22:15, , 24F
我也是勉強心虛的相信 哈
03/05 22:15, 24F
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03/05 22:17, , 25F
沒關係,到時候主客觀都輸大陸了,我們可以不甘願的承認
03/05 22:17, 25F
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03/05 22:19, , 26F
再請cool大來講精闢的統計取樣理論,讓大家安慰一點
03/05 22:19, 26F
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03/05 22:23, , 27F
連曹興誠張忠謀都這麼怕中芯電子,急著去大陸圍堵他~~~
03/05 22:23, 27F
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03/05 22:24, , 28F
這麼聰明的人都防堵不住大陸電子業咄咄逼人式的追趕
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03/05 22:26, , 29F
大家會不會過的太自我了一點,實在是有點夜郎國的感覺
03/05 22:26, 29F
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03/05 22:36, , 30F
台灣贏的就幾項,自由民主,電子業,棒球,娛樂傳撥..沒了
03/05 22:36, 30F
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03/05 22:40, , 31F
而且維持優勢維持的很辛苦,大家多加油!!!
03/05 22:40, 31F
推
03/05 23:00, , 32F
推一下cool大～
03/05 23:00, 32F
推
03/06 01:04, , 33F
oh my god 好嗨...
03/06 01:04, 33F
推
03/06 01:57, , 34F
我覺得cool大的分析很值得思考...推一下
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03/06 01:57, , 35F
另外..其實大家在study版就是想看到有幫助的討論文章
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03/06 01:58, , 36F
結果看到有人狂酸..真的覺得很沒意思...
03/06 01:58, 36F
推
03/06 10:38, , 37F
推簽名檔~推這篇文章
03/06 10:38, 37F
推
03/06 21:42, , 38F
專業+英文=會飛的老虎
03/06 21:42, 38F
推
03/07 00:35, , 39F
推作者!!COOL超強
03/07 00:35, 39F
推
03/12 00:35, , 40F
推！！
03/12 00:35, 40F
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