Re: [問題] 心中的疑惑

看板street_style作者 (6527)時間14年前 (2009/12/15 19:27), 編輯推噓30(30011)
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※ 引述《googoogee (googoogee)》之銘言: : 今天一個牌子 他改造了世界知名品牌.公眾人物的名字 : 或是肖像類似這樣的其它手法(別的牌子一定做過 我就看過改造清潔劑的..) : 那請問這樣算抄襲嗎? : 直接放上照片 告訴大家 我就是要這樣搞! 然後沒有說什麼致敬.翻玩殺洨的.. : 這樣算抄襲嘛? 小弟是個時尚出身...觀察潮流圈約8年的自閉潛水鄉民兼自閉週刊記者... 看這些相關的討論也看了一段時間...心中有些想法想跟大家分享... 關於咕咕雞大的問題...我心中的答案是"算...也不算,要看是誰做,在那裡做, 做給誰看..." 這種翻玩,致敬,抄襲,what ever的手法...根本的論點我認為是來自於 20世紀的達達主義...然後在andy warhol的手上成形... (很抱歉要講的硬一點,但是不講點脈絡之類的事,大家就會不容易分清誰說了算 誰說了不算的差別...) 達達主義的杜象搞出了馬桶和車輪~擺一擺就說它是藝術... (請參考 http://vr.theatre.ntu.edu.tw/fineart/painter-wt/duchamp/duchamp.htm) 這對當時藝術業界是很大的顛覆... 大家會想:媽的,這算嗎??你誰啊你~切~ 但結果杜象發揮了影響力...把這類東西硬是扭轉成"是~這是藝術~因為#@#!#!" 小弟很愚昧的說~有兩個關鍵...一是"開拓觀念的第一人",二是連產業界也認可的, 紮實的藝術理論基礎" 大家耳熟能詳的村上隆(卡通弄一弄也變成藝術?),荒木經惟(低品味色情照也變成藝術?) ...事實上也都具備上述的兩個條件... 傳承到了普普一代宗師Andy Warhol...翻玩的起始點就是在他身上... 同樣的濃湯他畫就是藝術,你畫就不是...他買的洗衣粉疊一疊是藝術上拍賣會~ 你的疊一疊就不值錢... 依小弟的淺見... "時空環境","影響力"與"被世界認可"是確定那些牌或是首腦做的這個動作被認為 "抄襲","翻玩"甚至是根本啥都不算的三個重要條件... "時空環境"是第一首要條件...拿KAWS來說~當初他要是在台灣貼海報... 你覺得會成功嗎?答案很明顯...因為我們離世界的潮流核心地與核心集團很遠~ (同理...如果OBEY當初炸的是台北火車站...高橋盾第一場秀辦在台北不是Paris...?) "影響力"見人見智...各大粉絲牌就是個例子...偶像說我翻玩~大家就說是! 但把偶像放去NY,Tokyo,有多少人會服他? 同理放在大潮牌~影響力就會大的多.... 小弟的淺見..."翻玩"不過就是種手法...但"是誰玩""在那裡玩""玩給誰看"才是關鍵... BBC有資格玩嗎??那就要看菲董的文化與專業背景中...有沒有玩這塊夠紮實的立論基礎... (抱歉我不懂嘻哈,但諷刺,抄襲後加以改組似乎是嘻哈文化中的一環... 比如sampling或老歌翻唱...) "在那裡玩"...剛講過了...在核心地玩是關鍵 "玩給誰看"...藤原穿NIKF在NIKE總裁面前讓他噗ㄘ一笑叫玩, 戴閃電勞去瑞士BASEL錶展逛ROLEX攤位叫玩... 遠在台灣的粉絲們...我們只是追隨那樣的"動作格式"而已... 回過頭來我們看台牌...答案就很明顯了... 我目前想到的...就僅止於有所謂首腦可以出AV女優T和她一起拍拍照... 這.........也只是關乎格調的行銷手法... : 我覺得這是一個認知上的問題 : 自己也被搞得很混亂 : 這是我長久以來的疑惑 : 爬文也找不到我要的答案 : 希望有人能教導我正確觀念= =+ : 別噓阿 我只是個很低調的鄉民 而關於"抄襲"與否的法律問題~要請有法律專業的鄉民們回答~ 依小弟看市場的經驗...有些是顯然會有問題的... 比如我看過有自創直接scan外國插畫集當圖案T~會不會有問題? 會啊~只是人家沒興趣告鄉下地方小牌,或根本不知道...知道也沒心力理你~ 不然uniqlo幹嘛要花錢請企業授權做企業識別系列,不翻玩一下就好?? 如果我們提到copy款式,版型之類的話...因為這些實在無法註冊專利.. 或僅需修改極少部份就能迴避~因此像XXX風格致敬這檔事,時尚圈也很常玩... 但玩的好不好~有太多位高權重的專家等著看~所以玩的人也極小心與努力... 跟街牌所謂致敬的方法不太一樣... 有幾本書可以請咕咕雞大或有興趣的人讀看看... 安迪沃荷經濟學:紐約夜店引爆的億萬創意生產線 安迪.沃荷的普普人生 村上隆的藝術創業論 會有一些相關,類似的說明與事件在書裡~ 這些年台牌的這些點點滴滴大家都看在眼裡...台灣很小...很偏遠... 但離NY,Paris,也就飛機票10萬的距離... 圈子裡"台灣被邊緣化"的討論已經講了好幾年...但事實證明... 做不做都是看自己...看看在NY得獎的古又文~ Visvim去Paris辦展你以為反應很好嗎??至少人家做了... 最後...跟大家抱歉...我岔題...也太認真了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.170.187

12/15 19:30, , 1F
有看完 所以推
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12/15 19:37, , 2F
說的不錯,但所謂的台牌主理人搞不好只是想餬口飯吃而已
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不過還是有用心的台牌,只是大環境不佳而已吧
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12/15 19:45, , 4F
推 好文! 說難聽點,台灣太多品牌是關起門來自己爽
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而且不只台灣 香港有些牌子也一樣
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但必須承認的是連香港都比台灣更能接受外來文化
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12/15 20:08, , 7F
上了一課..許多台牌可能真的只是餬口飯吃罷了..
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12/15 20:08, , 8F
有勇氣走出去的好像沒見過 但至少還有肯默默努力的人
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12/15 20:18, , 9F
推!是一篇值得思考的文章
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12/15 20:27, , 10F
默默努力的不多...隨便做做想分杯羹的倒是衣狗票..
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12/15 20:31, , 12F
用心的大大~我上了ㄧ堂好課
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12/15 20:32, , 13F
不錯~推一下
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12/15 20:35, , 14F
是whatever
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12/15 20:39, , 15F
我覺得n9之前出的梵谷Kurt跟Young就是個致敬的好楷模!
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12/15 20:44, , 16F
叫我咕咕雞大我承受不起 = =輩分跟見識都差多了...
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12/15 21:01, , 17F
看完給個推^^
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12/15 21:07, , 18F
有看有推!
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12/15 21:25, , 19F
哈哈!最後一句感覺妳打完就哭了XD
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12/15 21:28, , 20F
用心Push~~~
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12/15 21:45, , 21F
士林的咕咕雞很好吃XD
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12/15 22:02, , 22F
推!! 真的很用心
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12/15 22:04, , 23F
超級中肯文!!
12/15 22:04, 23F

12/15 23:14, , 24F
push!
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12/15 23:55, , 25F
我想說的是,Pharrell(及N*E*R*D)並非饒舌歌手,
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取樣也不是他們(The Neptunes)的製作手法。
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而且與嘻哈有關的音樂人中,他們算是最俱原創性的。
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以上言論只是發表於一個小小的N*E*R*D歌迷,
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12/16 00:00, , 29F
但對於文章整體及取樣藝術,我也是非常贊同及欣賞的。
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12/16 00:13, , 30F
真真好文~
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12/16 00:40, , 31F
推推推!!!
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12/16 00:41, , 32F
上了一課
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12/16 00:44, , 33F
推!!!
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12/16 00:48, , 34F
受教了!
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12/16 01:30, , 35F
好文阿
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12/16 09:31, , 36F
好文推
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12/16 10:37, , 37F
著實的受教了
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12/16 16:40, , 38F
Pharrell怎麼會不算?他雖然是producer出身但也很愛出現在
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鏡頭前唱唱跳跳的阿 招搖的咧 XD Timbaland也是一例
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12/16 19:39, , 40F
SS版需要你這種人
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12/17 06:27, , 41F
推阿
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