[閒聊] 爆炸的筆袋分享

看板stationery作者 (維以不永傷)時間2年前 (2021/09/04 22:34), 2年前編輯推噓21(21推 0噓 29→)
留言50則, 18人參與, 2年前最新討論串1/1
疫情期間 對於本來就喜歡宅在家畫畫和閱讀的我來說 生活沒什麼太大的困擾 就是和外甥女們相聚的時間減少了 一直到了8月份才跟她們碰到面 小朋友的漫長暑假除了上網路課程 就是沒事撥個視訊聊天 某天小朋友無聊到學習網路上的玩具開箱 （國外的小朋友Youtuber有很多這樣的影片） 來介紹了一下自己的鉛筆盒有哪些筆 她們都知道我有一個基本上都是爆炸狀態的筆袋 所以換我開箱的時候 突然興起了好像可以來寫個一篇文章紀錄一下的念頭 只是發文要圖文並茂真的是個大工程 小朋友都開學了才動手打起這篇文章 因為是分享爆炸筆袋 所以這篇文章註定文長圖多 在此先謝謝各位的閱讀 首先是爆炸筆袋的本尊 https://imgur.com/7TWUM54.jpg
開始畫畫大約快七年了 中間換過幾款筆袋 這款是我覺得便宜又方便的 外面一層可以放些工具如剪刀、刀片、筆芯、量角器、消字版、鉛筆延長管 讓筆類的好朋友們在另一個地方相依相偎 尺寸大約是22*11cm 可以立著放 但是因為炸量的內容物 所以大部份時候是靠牆才能站著或是倒放 爆炸筆袋的居民們大合照 https://imgur.com/RkXXrw1.jpg
先從裝了黑色墨水的針筆家族開始介紹 https://imgur.com/RTLTU4D
1.0 和 0.8 是年輕的小夥子 這兩年才加入針筆家族 其它幾枝都是年紀超過20歲的老前輩 是老弟整理家裡時所翻出的20多年前上製圖課用的針筆 現在基本上畫圖黑線的部份就都使用針筆了 之前都用代針筆 但是針筆的繪圖手感還是比較舒服 不過針筆使用需要練習力道才能流暢 外甥女嚐試了一直很挫折因為一直畫不出線條 同時覺得被筆蓋上的顏色所欺騙 怎麼每一枝都是黑色的墨水 哈哈哈 我個人很喜歡用針筆的手感 不過針筆和某些比較粗目的紙有點不合容易刮紙 另外今年發生一件讓我哭笑不得的事 我忘了行李箱裡的爆炸筆袋 然後就帶著上了海拔二千公尺的高山 忘了氣壓高低差這件事的後果 就是發現墨水全部都爆炸到筆蓋和筆身 只好幫這一家子全部都洗澡灌墨水 畫草稿和打陰影的自動筆和工程筆 https://imgur.com/tvVEmeJ.jpg
因為有在畫需要用鉛筆畫草稿的伊斯蘭幾何圖樣 https://imgur.com/iVUzqcO.jpg
所以試過了二枝0.3不斷芯的自動鉛筆 第一枝是PENTEL的ORENZ 0.3 可能是我不太能掌握使用的技巧 常常在畫很長的直線時斷芯 因此換了第二枝ZRBRA DelGuard 0.3 目前這枝使用很順手 2.0的工程筆裝的是KOH-I-NOOR的6B筆芯 之前推陰影的部份都是用6B鉛筆 因為有時候真的懶得削鉛筆 又剛好發現了KOH-I-NOOR有出6B的2.0筆芯 所以現在推陰影的部份就都用工程筆了 最後一枝0.5的自動鉛筆是使用很久的老朋友 裝的是2B的筆芯 拿來打細部的陰影非常好用 炭精筆/色鉛筆們 https://imgur.com/us9vHCl.jpg
因為平常會使用的紙張顏色除了白色之外 我還會畫在黑色/棕色/灰色等其它顏色的紙上 所以除了還是使用鉛筆推陰影 在深色的紙上就需要使用白色/棕色炭精筆 https://imgur.com/rpvDVye.jpg
炭精筆芯和5.6工程筆芯都是KOH-I-NOOR 細一點的白色炭精筆是GENERAL'S 我當然也有整盒的水性色鉛筆 不過還是會把常用的幾色放在筆袋裡隨時可用 白色水漾筆/果汁筆 https://imgur.com/F2rRw7O.jpg
白色的筆主要用在深色的紙上 不過今年開始也喜歡這種畫法 https://imgur.com/CNcGirA.jpg
所以很常用MITSUBISHI uni-ball UM-153這枝 白色果汁筆也是很好用的一枝筆 在我試過無數的白色筆之後 最後常用的還是這二枝 筆刷與代針筆 https://imgur.com/2FQPqlN.jpg
有時要大面積著色 就算用1.0的筆也是要著到天荒地老 所以筆刷也是必備的品項 1.2的代針筆則是畫邊框的好東西 橡皮擦與矽膠筆 https://imgur.com/7YXv7NC.jpg
話說筆袋為什麼會爆炸 當然是因為一種品項一定不只一枝啊 所以我常備的橡皮擦就有三枝 PENTEL的主要拿來擦大面積的鉛筆線 MONO的主要拿來擦細部和小面積 STAEDTLER的就是要拿來擦很頑強其它枝擦不掉的鉛筆痕 至於矽膠筆可能就是很少人見到會在筆袋出現的品項 這種矽膠筆主要是用於指甲藝術 不過我是拿來削成順手的形狀 用於把鉛筆/炭精筆推開的用途 一般畫素描的推陰影是使用紙筆 但是因為紙筆推開需要用上不小的力道 有段時間我的右手肌腱炎太嚴重連用紙筆推陰影都很痛苦 國外的畫友跟我說可以去買這種東西 非常好推開不太需要用力 一試成主顧之後就一直用到現在 https://imgur.com/KuM3gnp.jpg
像這張圖就是輕輕一擦就有很好的陰影效果 真的是有肌腱炎的繪畫愛好者值得一試的好物啊！ 爆炸筆袋是我如果有外出有空檔可以畫畫會隨身帶的筆袋 所以也會備著簡單的金銀色金屬筆 （對 我的金屬筆當然不只二枝 下面再分享爆炸的夾鏈袋） https://imgur.com/gsxDGWM.jpg
如果沒記錯這是PENTEL的蝴蝶筆系列 有很多很美麗的顏色 不過買太多就要剁手了 所以只有買金銀二色 筆類的部份告一段落 接下來是工具們 https://imgur.com/hV167hm.jpg
平常畫伊斯蘭幾何圖樣不太會在外面畫 因為要用專業的製圖用圓規才夠精準 所以筆袋中會有簡單的筆型圓規 畫曼陀羅就非常好用了 右下的分別是削2.0及5.6工程筆芯的磨芯器 另外就是尺的部份 https://imgur.com/bSSgXJm.jpg
鐵尺是長駐筆袋中的 透明的尺則是在家用的 因為有格狀比較好對齊和檢查伊斯蘭幾何圖樣有沒有畫錯 以上就是爆炸筆袋的居民們 光是塞這些筆袋就爆炸了 那其它的筆怎麼辦呢？ 於是就有了爆炸夾鏈袋的出現 主要用來放常會用到但是不太會帶出門的筆 爆炸夾鏈袋的本尊在此 https://imgur.com/dsV0Fwk.jpg
用夾鏈袋的好處是 隨時都可以換一個袋子！ 爆炸夾鏈袋的居民們合照 https://imgur.com/gKFoMR1.jpg
因為喜歡畫這種藍色調的畫 https://imgur.com/Hczf2UU.jpg
所以需要藍色的代針筆和色鉛筆及筆刷 https://imgur.com/DORy7sQ.jpg
代針筆的部份有用藍色/紅色/棕色 還有少數之前囤的庫存黑色代針筆 https://imgur.com/JbPuv2Z.jpg
色鉛筆用過一些牌子 最後選用便宜又好買到的Pentel水性色鉛筆 https://imgur.com/nkXGTTL.jpg
筆刷和粗頭的藍筆 主要用在大面積著色用 另外一群重要居民 金屬筆 https://imgur.com/fghXjWU.jpg
目前主要使用雄獅的金屬奇異筆刷 不得不說這系列真的是便宜又好用啊！ https://imgur.com/2i7sKJi.jpg
畫出來的效果雖然沒有蝴蝶筆那樣亮晶晶 不過筆刷可以省掉不少力氣和時間 有時候手繪卡片也可以拿來寫字 拍照時還有在用 但是已經淘汰幾枝的POSCA白色系列油漆筆 https://imgur.com/wcIJw1R.jpg
身為喜愛嚐試各種畫材的人 一定要多方嚐試不同的品牌 這系列的POSCA白色油漆筆 就是在白色水漾筆之外的嚐試 不過我還是喜歡UM-153這種膠狀的墨水 油漆筆的出水方式和覆蓋度不太習慣 所以就當作是嚐鮮 這組筆可是不便宜的啊！ 最後是水性色鉛筆搭配使用的水筆 https://imgur.com/RDi6AvW.jpg
連夾鏈袋也會爆炸的理由就是連水筆也要有二枝...... 以上就是我常用的爆炸筆袋和爆炸夾鏈袋的分享 話說那天進行完開箱視訊後 外甥女們唯一的疑問是 為什麼一種筆要有好多枝 我說妳們不也是螢光筆都要包色嗎 外甥女們點頭表示贊同 嗯 咱們果然是一家人啊 疫情期間 畫圖真的是很好打發時間的娛樂 不知不覺又畫了一堆 現在的困擾一直不是畫不出來 是畫太多了要怎麼收藏的問題啊！ 今年的繪畫新挑戰是Celtic knots 從基本圖樣開始練習 到現在可以拆解現成圖樣的畫法 也可以創造出一些新的圖樣 這種繪畫方式就是上上下下的編織打結 剛開始的確腦袋也跟著打結了 簡單分享幾張以及有記得拍過程的圖樣 https://imgur.com/NQSZX96.jpg
https://imgur.com/j46aSrd.jpg
https://imgur.com/gQQ8lzn.jpg
https://imgur.com/uKwX5G6.jpg
如果喜歡這種糾結的圖樣也想嚐試畫看看 可以站內信給我 我很樂意分享更多的分解圖 練習這種圖樣最好是用一般的方格筆記本 就文具店賣的最便宜的那種即可 另外再加場分享常用的紙張 因為畫畫的量有點大 所以常用的白色和棕色紙 我都是買文具店最厚的白色西卡紙和牛皮紙 尺寸A4的自己再裁成常用的方形和圓形 每次裁剩下的邊角料還可以拼起來做撞色的效果 https://imgur.com/AkTvQpo.jpg
黑色的紙也是文具店買的厚一點的美術紙 一定要買無酸紙質的黑色美術紙 不然白色和金屬色會容易被吃色 無法在黑色上出現很顯色的效果 不過其實我不太常畫黑色的紙 今年都是為了畫手機背蓋內放的裝飾才畫的 剛好是分別放在磨砂和透明的手機蓋裡 https://imgur.com/QMjpq3u.jpg
灰色的紙張 我用的是Strathmore絲蒂摩的400系列 很喜歡這系列的灰色 棕色也很棒 但這一本還是比較貴的 所以我只有買灰色系列 這系列比較不理想的就是磅數低了點所以有點薄啊 https://imgur.com/GTEUrMg.jpg
因為有時候燈光和濾燈的關系照片中的灰色時深時淺 這張是我覺得最接近肉眼看到的灰色 https://imgur.com/dpKAbyL.jpg
因為前陣子畫完了一整本的灰色400本子 所以加購了一本400本子 同時看到絲蒂摩竟然出了一個新系列 Mixed Media https://imgur.com/rhGvc5W.jpg
一樣有冷灰/冷棕和其它顏色 不過多了一個新色Toned Blue 因為太想知道跟灰色的差異 所以就手癢也訂了一本小本的Toned Blue 這系列也有大尺寸的 都是膠裝 而且磅數較高 摸起來是很舒服的厚實手感 顏色和灰色有點不一樣 我發現拍照起來二者顏色沒啥差別 但肉眼看是有差異的 收到的那天就先畫了一顆樹 https://imgur.com/gJhRG5o.jpg
目前大概畫了5張的心得是 這紙畫起來很舒服 尤其適合畫陰影和推白色炭精筆 （我有看網路上畫友的示範影片，粉彩畫上去的效果好迷人啊！） 不過價格就沒有線圈裝的400系列來得親民了 以上就爆炸筆袋和爆炸夾鏈袋外加紙張心得不專業分享 疫情期間你開始畫畫了嗎？ 不論什麼媒材和繪畫方式 都非常建議開始嚐試畫圖 我是個零美術底子的業餘繪者 從六年多前開始畫圖 完全自學沒有上過任何繪畫課 可能我是屬於非常幸運的人 從倡導零底子也能畫的禪繞畫開始上手 也嚐試過很多種媒材（色鉛筆/粉彩/水彩） 還有速寫和素描等不同繪畫方式 也經歷過挫折和放棄 最後還是找到自己喜歡的媒材和繪畫方式 世事無法盡如人意 每天也不一定都只有快樂的事情發生 但是只要開始畫圖的時間 就是愉快幸福的 這也算是成年之後意外拾得的小確幸吧 謝謝從頭看到這裡的你 也祝福您平安健康 可以的話 一起來畫畫吧！ IG帳號好像不合適像業配一樣發在文章裡 所以如果你對我的畫有興趣 也不介意追蹤一個只有發畫作的帳號 再麻煩發站內信給我吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.58.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/stationery/M.1630766043.A.26B.html ※ 編輯: miroc (36.225.58.251 臺灣), 09/04/2021 23:07:21
推
09/04 23:26, 2年前 , 1F
纏繞畫好美麗呀
09/04 23:26, 1F
謝謝 ^_^
推
09/04 23:26, 2年前 , 2F
嘆為觀止！！！！覺得畫畫要很有耐心，畫完會很有成就
09/04 23:26, 2F
→
09/04 23:26, 2年前 , 3F
，但我就是缺乏一開始的耐心QAQ佩服不已
09/04 23:26, 3F
我老實說我一開始也是沒啥耐心的 但是一旦發現自己可以靜下心耐心地畫畫 就可以一張一張接著畫下去
推
09/05 01:21, 2年前 , 4F
真的猛 不推不行
09/05 01:21, 4F
謝謝 ^_^
推
09/05 02:12, 2年前 , 5F
喜歡整體的感覺
09/05 02:12, 5F
謝謝 ^_^
推
09/05 07:08, 2年前 , 6F
好專業！好厲害！
09/05 07:08, 6F
謝謝 ^_^ 不過我真的是業餘繪畫愛好者而已
推
09/05 09:13, 2年前 , 7F
太強大了！推一個～請問原po用了這麼多代針筆，有推薦
09/05 09:13, 7F
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09/05 09:13, 2年前 , 8F
的嗎？謝謝。
09/05 09:13, 8F
最容易買到的代針筆是MITSUBISHI 這牌子的顏色很多種（黑/藍/紅/棕/灰） 而且一直推陳出新現在筆頭粗細有很多選擇 但是這並不是我覺得最好用的牌子 因為筆頭的磨耗速度蠻快的 我覺得畫起來最順手而且筆頭磨耗速度比較慢 就是STAEDTLER的代針筆了 不過這牌子也是單價最高的牌子啊！ 另外較難取得但是畫起來有不錯流暢度的 我非常喜歡吳竹的代針筆 這牌子也有很多顏色和筆頭粗細可以選擇 COPIC的代針筆我一直用不太習慣 雖然也是有很多顏色筆頭粗細可以選 至於禪繞官方是主推櫻花牌的代針筆 不過櫻花牌的代針筆我始終無法適應 這幾年PENTEL和台灣的雄獅也都有出代針筆 不過因為我都改用針筆畫畫了所以就沒用買過 另外用過沒有特殊覺得好用不好用的還有以下幾個牌子 Shachihata Artline UCHIDA（持續有在用的是水性黑色筆刷） Faber-Castell Aristo 關於代針筆的心得可以打成另外一篇長長的文章 只是現在多數用針筆 可能無法提供實測對比了 不過用過針筆後會發現 所有的黑色代針筆其實墨水都不夠黑啊！
推
09/05 10:48, 2年前 , 9F
蝴蝶筆我買了五隻有吧？是說我有四個筆袋，家人常罵我
09/05 10:48, 9F
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09/05 10:48, 2年前 , 10F
的筆可以足夠讓小二侄子用到大學畢業了Orz
09/05 10:48, 10F
我之前也很想多買幾枝蝴蝶筆 因為閃亮亮的 但是發現蝴蝶筆不是我主要使用的媒材 所以就意思意思買個基本金銀兩色 我其實還有一個筆袋 雜七雜八裝了很多備用的筆芯和筆 所以算算也有三個筆袋 哈哈
推
09/05 11:32, 2年前 , 11F
感謝原po分享，其中有幾款我也有買！想請問原po會用沒
09/05 11:32, 11F
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09/05 11:32, 2年前 , 12F
幾分鐘就沒水嗎？要蓋上筆蓋等明天才能滿血復活～
09/05 11:32, 12F
我不知道你指的是哪幾枝筆 印象比較難出水的應該是油漆筆系列的 UM-153偶爾也會有不好出水的情形 除了以上二種狀況外 好像沒有遇到你說的這種情形
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09/05 11:36, 2年前 , 13F
樓上，我想是因為你來這個版！我是來這個版後，自動鉛
09/05 11:36, 13F
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09/05 11:36, 2年前 , 14F
筆越買越多，不然以前20～30的自動鉛筆用10幾年，而且
09/05 11:36, 14F
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09/05 11:36, 2年前 , 15F
只用一隻。買其他文具也開始會挑一下，不然以前都隨便
09/05 11:36, 15F
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09/05 11:36, 2年前 , 16F
買XD
09/05 11:36, 16F
大家一起入坑！！！
推
09/05 15:23, 2年前 , 17F
好完整的分享~看到爆炸的夾鏈袋忍不住噗雌了 XD
09/05 15:23, 17F
夾鏈袋超好用啊！
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09/05 15:24, 2年前 , 18F
另外想請問自動鉛筆那張照片裡，中間那支筆夾上有鏤刻
09/05 15:24, 18F
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09/05 15:25, 2年前 , 19F
是哪一家的哪個型號呢？突然被鏤刻吸引XD
09/05 15:25, 19F
那枝自動筆是 Staedtler Mars Micro 775
推
09/05 15:45, 2年前 , 20F
好看
09/05 15:45, 20F
謝謝^_^
推
09/05 17:45, 2年前 , 21F
圖好美！那個光澤感好厲害
09/05 17:45, 21F
光澤要練習 有更多高手會畫珠寶水晶之類的不過這種的我不會 哈哈
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09/05 19:55, 2年前 , 22F
好喔，感謝回答~居然沒認出那個LOGO 囧
09/05 19:55, 22F
哈 大概是因為這枝是年紀不小的老自動鉛筆咧
推
09/05 22:29, 2年前 , 23F
直接上圖，由上而下，第1條是用快速畫過，2、3、4是正
09/05 22:29, 23F
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09/05 22:29, 2年前 , 24F
常速度，第5是用極慢速度。
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09/05 22:29, 2年前 , 25F
圖片中是用SAKURA0.1，還有買SAKURA0.2、UCHIDA油性0
09/05 22:29, 25F
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09/05 22:29, 2年前 , 26F
.05，都有類似情況。MITSUBISHI0.3是本來就快沒水，之
09/05 22:29, 26F
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09/05 22:29, 2年前 , 27F
前用量不大，沒特別留意。不過我是拿來寫字，不知道有
09/05 22:29, 27F
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09/05 22:29, 2年前 , 28F
沒有關係？
09/05 22:29, 28F
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09/05 22:29, 2年前 , 29F
09/05 22:29, 29F
代針筆比較細的筆頭好像都有這個問題喔 出水量小如果再加上筆頭磨損到一定程度就會不太好出水 所以之前我畫圖時不會用這麼細的尺寸畫（大部份都用0.3/0.5） 尤其櫻花的筆頭粗細和筆身代號是對不上的難以掌握手感 針筆使用起來只要找對方法 會相對出水穩定許多 所以來入針筆的坑吧！
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09/05 22:31, 2年前 , 30F
原來大家都不只一個筆袋，我還以為是我不正常出門要帶
09/05 22:31, 30F
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09/05 22:31, 2年前 , 31F
2個筆袋XD
09/05 22:31, 31F
我相信大家身為文具愛好者 有一個以上的筆袋是很正常的 不過我基本上都只帶爆炸筆袋出門 因為我還有一個網狀拉鏈袋是裝紙的 得同時帶著
推
09/05 22:36, 2年前 , 32F
想詢問一下第一張照片右邊的筆芯好用嗎？
09/05 22:36, 32F
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09/05 22:36, 2年前 , 33F
買了超多筆芯，似乎還沒找到讓我以後非他不用的筆芯。
09/05 22:36, 33F
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09/05 22:36, 2年前 , 34F
看到右邊的筆芯是我沒看過的品牌，想說可以試試，或許
09/05 22:36, 34F
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09/05 22:36, 2年前 , 35F
一試成主顧。
09/05 22:36, 35F
看了一下照片 如果是問0.5的rotring筆芯 我的評價就是它是很守本分的筆芯 可能是因為我的自動鉛筆用途不是拿來書寫 都是畫線條 所以只要不會太容易斷掉 對我來說都是好筆芯 反而是另一個PENTEL0.3的筆芯 這個Ain Stein系列的筆芯的確比較不容易斷 搭配不斷心的自動鉛筆 在我畫很多直線時非常穩定 值得推薦搭配使用 同時我的製圖用圓規也是用這個0.3的筆芯 在畫伊斯蘭幾何圖樣的線稿時會需要用到圓規畫圓 使用也是不太會斷芯
推
09/06 00:07, 2年前 , 36F
好厲害！！！請收下我的膝蓋吧~
09/06 00:07, 36F
不用不用 賞圖即可
推
09/06 04:19, 2年前 , 37F
你的作品好有中東風情 我在裡面也看見了禪意 真的好酷~
09/06 04:19, 37F
伊斯蘭幾何圖樣就是充滿著中東風情無誤 ^_^
推
09/06 08:52, 2年前 , 38F
原來如此，原po真厲害！一邊解答一邊推坑XD，我這隻是
09/06 08:52, 38F
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09/06 08:52, 2年前 , 39F
上上禮拜才剛買的，想說一下sakura的筆頭已經歪了，有
09/06 08:52, 39F
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09/06 08:52, 2年前 , 40F
點小失望。
09/06 08:52, 40F
我之前也極少用櫻花代針筆 只能說細的代針筆差不多都是這樣不是很順手 針筆的話就是能有穩定的線條 但是0.2/0.1也是要適應手感 不然會發生筆頭一路刮紙的現象 雖然想推你入坑 不過針筆一枝最便宜也要6百多 可以買很多枝代針筆咧
推
09/06 11:26, 2年前 , 41F
推 圖好美啊！
09/06 11:26, 41F
謝謝^_^
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09/06 18:57, 2年前 , 42F
推
09/06 18:57, 42F
謝謝^_^
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09/07 07:54, 2年前 , 43F
覺得你需要一個HACOHACO
09/07 07:54, 43F
這是筆袋的牌子嗎？ 我覺得可以就近取得 （我家附近走路三分鐘就是大型連鎖文具店) 然後單價還不高 就是好筆袋了 夾鏈袋也很好用啊 一眼就可以看到要找的筆在哪兒 尋找完全不費力 想換一個就換一個 哈哈哈
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09/08 04:45, 2年前 , 44F
之前很生火的筆袋，可以版上爬文一下上淘寶買
09/08 04:45, 44F
好的 筆記 多謝分享
推
09/08 09:14, 2年前 , 45F
第一次用到0.1、0.05，原來這樣是正常，錯怪sakura了
09/08 09:14, 45F
之前剛開始畫圖我代針筆是買全尺寸的 然後我第一次用就把0.1的那枝頭給畫歪了 所以事實證明很細的代針筆頭很脆弱 要用合適的力道 我可能太粗魯了所以之後都從0.3起跳
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09/08 09:14, 2年前 , 46F
。然後前幾樓推坑的筆袋，沒記錯的話，應該是kokuyo，
09/08 09:14, 46F
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09/08 09:14, 2年前 , 47F
HACOHACO是型號名。
09/08 09:14, 47F
了解 我查看看
推
09/08 10:54, 2年前 , 48F
推一個好猛的分享！開箱文好好看
09/08 10:54, 48F
謝謝^_^
推
09/08 15:57, 2年前 , 49F
好詳細的分享!!
09/08 15:57, 49F
也謝謝你把這篇看完 哈哈
推
09/08 16:07, 2年前 , 50F
圖好棒
09/08 16:07, 50F
謝謝^_^ ※ 編輯: miroc (36.227.133.73 臺灣), 09/08/2021 20:50:01
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