Re: [問題] 水清則無魚-第二次整理

看板stationery作者 (Heisenberg)時間12年前 (2012/06/21 14:39), 編輯推噓32(32066)
留言98則, 25人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《acemia (跳坑)》之銘言: 先謝謝s和c版友,謝謝你們願意一同討論這個問題 昨晚睡前其實內心也稍稍有個底了 我來說明為何我很執意不要如此嚴格 因為那些帶有商業行為的部落客,她們真的很厲害 或許可以講得直接一點,她們是要靠這些東西賺錢的 理所當然會用得很漂亮很用心很吸引妳 現在卻越來越難看到如此精采的好文了 那些常常被推到翻掉的文章呢?只能回憶了。 給您複習一下公民與道德: 憲法第172條規定:「命令與憲法或法律牴觸者無效」。 憲法>法律>命令, 在PTT站上, 不得營利相當於憲法的地位~所以有商業行為的文章是違法站規的! 瞭解了嗎?這裡不是講情理法,是講法理情! 在文具版先前規範沒有現在如此嚴格時,文具版也沒因為淪為廣告天堂 你"覺得"不代表真實是如此,之前的紙膠帶分裝買賣有沒有看到? 要不是板友向我們檢舉,根本就不知道原來買分裝紙膠帶加總起來比原來的還貴。 更早之前還有合購PILOT 78G鋼筆,也是賺了不少, 打的廣告就是"分享"!每天的文章,買賣文佔了七成,這樣還不算廣告天堂? 如果大多數板友"覺得"無所謂,那投票結果就不會是限制買賣文專板發文。 另外 總有一個論點一直強烈地說明著 你懶你不想用替代方案,那是你的問題,那你就不要來文具版發文 好像很有道理 我不是很懂,為什麼文具版要改革成一個限制如此多的環境 我一直覺得不應該如此,這個資訊交流平台不應該變得這麼不自由 這完失去了樂趣和意義 這種感覺很像,我們門就這麼窄,妳太胖就是進不來,想進來妳就減肥 制定法律(板規)一開始都不會這麼嚴格,為什麼會越來越嚴格?還不就是有人鑽漏洞~只 好亡羊補牢,把漏洞補起來。你真的懂什麼叫做自由嗎?不妨害到他人的自由才是自由! 你的例子舉得很差, 文具板的限制是:這裡不歡迎商業行為,想要來此打廣告賺錢的賣家請不要進來發文。 再回頭去看我第一篇文章,推文中許多版友也都表示,一點商業行為並不影響 只是到了第二篇文章後,他們不再出聲了 不要把你的想法冠到別人身上,怎麼確定他們是支持你的? 也或許是看到我後來寫的文章,能理解板規制訂的意義。 再說,商業行為就是不準,請明確了解。 妳為何那麼執意帶有商業行為的那些人一定要來文具版發文啊 因為我覺得無傷大雅,好文就是好文,況且我真的沒看到誰把文具版當成廣告平台了 找不到去google啊,自己加我的最愛啊,叫他們用替代方案啊 又是你覺得...請參照我前面的回覆。 是的,從此之後再也沒有露西媽媽和中仔仔那麼精采的手帳分享文之後 文具版也不會倒,說真的少了兩三個版友的文具版完全不受影響 選擇不發文的版友也是他們自己選擇的,是他們太懶了 都是那些人的問題,跟文具版沒有關係。 ok,文具版是你們的,你們希望它多乾淨就多乾淨吧。 再重申一次,以往文具版規範沒那麼嚴格時,也從來沒有淪為廣告天堂過。 依舊你覺得... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.228.23

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推這篇
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06/21 14:42, , 2F
ㄜ..我覺得我喜歡溫馨的文具版..雙方感覺都有點情緒了...@@
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但這的確是個問題 不能一直溫馨下去沒有個規範
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不知道為什麼每次要討論問題時就會有人用溫馨來堵別
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人的嘴 好像想討論的 提出質疑的人有什麼不應該似的
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且我也認同之前買賣文浮濫的誇張 簡直像勸敗版
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06/21 14:47, , 7F
我也覺得要有規範的,也該討論。只是現在過於情緒了而已...
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我也不喜歡買賣文,之前也投下"純討論"一票
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我只是不喜歡現在變成這種氣氛...不是要堵誰的嘴..
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雖然"你覺得"雙方情緒化 不過我想也是有板友認為並不
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影響討論本身 一直強調氣氛不好反而干擾討論不是嗎
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同意樓上 討論本來就有意見出入 到底為什麼一直要強調文
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具板只能溫馨和氣成一團?
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這件事情的起因板主都有完整回覆了 板規應該沒問題才對
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板規要能保護廣泛的使用者 而不是保障"生存權益"
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情緒也還好 上過班就覺得這沒什麼...XD
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溫馨有時候是鄉愿,講清楚規範定出來大家遵守就好
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唉~~有點無力 但規範從2月出來後一直都在沒有變過
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但一切靠板友檢舉才主動查看,導致違規發文者認為自己
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以前po文沒問題為甚麼現在不行..等,
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但....違規還是違規阿 orz
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看到I版大說的一句話就想到班規:越自律越自由阿....
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是阿~如果大家都自律的純分享,連版規都不要也ok!
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版主又不是神又不支薪,哪有可能篇篇看啊~版主加油!
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板主說的是 一碼歸一碼 本案判決是沒問題的
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依舊中肯推!!
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原PO權益並沒有受損...依舊是可以使用PTT來分享
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我贊同把話講開了說清楚,這跟溫不溫馨是兩回事
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討厭一直溫馨來溫馨去+1 明定的規範跟溫不溫馨到底
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哪裡有關係了?
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fine...╮(╯▽╰)╭
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什麼都拿溫馨來擋,只是混水摸魚,結果也都沒搞清楚方向
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我認為先遵守規定就能很溫馨了 >////<
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fine fine fine 請大家好好討論規範即可 忽略XX兩字
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我覺得板主這篇很不溫馨 但是非常有原則 讚
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維持一個版本來就不是以溫馨為考量的
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再次推辛苦的版主 本來就不可能篇篇看 這是無償職耶
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況且文具的範圍廣大 不可能每個都有興趣吧
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另外強烈推發文方式要有內容 不要只貼網址 因為有些人
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的網站是私人&文具共用 如果因故關起來了 後來的人就看不
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到內容了 雖然有些文沒圖確實很難想像 但總是可當參考
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最近搜尋很久以前的舊文 常看到該部落格關閉中 好可惜
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何謂溫馨,何謂溝通?我想有不少版友似乎覺得只要有雙方意見
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不同,這就叫做"不溫馨",一個地方不可能只有一種意見
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沒有帶情緒性的字眼,就叫做理性溝通,雙方都應該要聽彼此的聲
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音,也不要覺得在爭執的時候就勢不溫馨,這只是雙方在溝通罷了
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事情要解決就是一定要出聲,一定要說出個方案,大家來討論
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不能理解,部分版友只會說"很麻煩,很懶,厲害的人都不PO了"
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為何要因為"不PO了"看似威脅的字眼希望版規不要這麼嚴?
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不能營利這不單只是文具版的規定,是PTT規定,是法律上規定
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因為這些規定而不PO文,就尊重不PO文的人所做的決定
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但別講得好像是"版主太嚴"而感到委屈,這是扣一個很大的帽子
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不是沒又替代方案,一樣是之前說的,滑鼠多點幾下就解決了
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不能因為"覺得麻煩/覺得懶",這些完完全全是"個人因素"
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當身分敏感的時候,更要做到不牴觸版規之避嫌的動作
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也不是一句,會看的人就是會看,反正我開啟無視功能就好
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這前提之下是違反版規,為什麼要使用者自己去避掉去選擇不看
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這件事情為什麼要解決?因為廣告無所不在,現在不處理不規範
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以後有相同的事情出現後,要怎麼去解決?絕對會比現在難
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版主沒抓到前面違規,不代表他現在抓到誰就是針對誰
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一天有多少文章,版主是佛心願意花時間來管理文具版
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一天當中他們也有自己的事情要做,最快的方法當然就是有人檢
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舉所以版主會去注意,進而去處理!如果檢舉不處理,才是糟的
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有人說這樣的版規會把人嚇跑,我是真心覺得奇怪
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怎麼看都是怕麻煩,舉了其他的例子我也覺得很不適當
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後來去看中仔仔的部落格的回應,對於紙膠帶實在感到有些無言
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有些紙膠帶的確是有營利,有些沒有不代表全部沒有,禁止營利
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就是禁止營利,不能混為一談,更不能說
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購買者有這麼笨嗎?和我買的當然都是挑那些高價的阿!!
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以上那些話,該分清楚的該算清楚的就是要算清楚
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有虧損可以選擇不虧損不營利的方式賣,真的沒必要這麼委屈
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覺得文具版文章少,版主無法篇篇看的版友們,將心比心吧
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這類的我前面有提過了,版主有自己的生活更是無薪管理
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真正有提出自己想法,願意和大家討論的,目前也只有a大一個人
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還有樓下的s大~~~
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推這一系列板主們有原則。
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推版主!! 我也有被那種" 不爽PO文"的專業部落客威脅的
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感覺!!!長江浪推前浪!!永遠有更厲害的人~
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看不到那些現在感覺很厲害的人的文章又如何呢??
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商業行為自有它的管道~這樣分流很好哇~~~
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推sungu,不過你其實可以回文XDDD
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願意被賺一筆的人 可以自己去找管道
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不願意被賺一筆的人 也有他的權力
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推sungu跟兩位板主 :)
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推板主,之前有經歷過鋼筆事件,真的覺得PTT有營利很恐怖..
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商人都會說自己虧錢啊,有誰會說自己賺錢!我相信版主心中有一
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把尺,會衡量,如果說板規什麼都是清清楚楚,那憲法該怎麼說?
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一些小細節無法用文字寫出來,只能偶爾發生的事情來解釋。
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雖雖然我也不懂怎樣算營利。不過分享的頁面上有自己的廣告就
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算了吧?再說如果真的重視文具板,不是為了營利來PO文,也要注
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意自己版面上有沒有營利的廣告吧?
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就說了如果真的喜歡文具,是不會用自創品牌或是幫別人買什麼
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文具來賺人氣的!
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06/21 23:55, , 94F
推版主!
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推版主
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06/22 15:59, , 96F
推版主
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06/23 00:51, , 97F
沒有淪為廣告天堂也只是你覺得....
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06/23 00:53, , 98F
好像應該推原po那篇才對... =.=
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文章代碼(AID): #1Fui6YwP (stationery)
文章代碼(AID): #1Fui6YwP (stationery)