Re: [問題] 咒語的來源是？

看板soul作者 (ucchusma)時間2年前 (2021/12/07 23:34), 編輯推噓43(43推 0噓 317→)
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※ 引述《purue (purue)》之銘言： : 歷史學者研究 四阿含是最接近佛陀說法的經典 愈後期的經典 神通愈大 宛如神明 : 也多了非常多諸天菩薩說法與咒語 : 如果這些經典都非佛說 那這些咒語的來源不是顯得來源不明嗎？ : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.227.8 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1638866678.A.F2F.html : ※ 編輯: purue (180.217.227.8 臺灣), 12/07/2021 16:49:05 : 推 tea8888: 最接近佛陀說法的是雜阿含經，佛教咒語開始出現於梵文時 12/07 17:54 : → tea8888: 期，融合婆羅門教之後。阿育王時期並非獨尊佛教，那時大 12/07 17:54 : → tea8888: 量創造佛經，並融入婆羅門思想。 12/07 17:54 : 推 ilend: 有哪一本是得道者親自撰寫？ 12/07 18:30 : 推 Uguar: 以前網路不發達大家都不知道念咒非佛說 12/07 20:01 : → Uguar: 基本上解脫道已解脫為主不需要念咒 12/07 20:03 : → Uguar: 菩薩道自己就有更高的境界，也不需要念咒 12/07 20:04 : → Uguar: 佛陀自己成佛了還念咒幹嘛 12/07 20:04 : → Uguar: 只有凡夫不知道怎樣求佛道才以為念咒是修行 12/07 20:05 : → Uguar: 念咒只有在防狗咬蛇咬情況下佛陀才會准許 12/07 20:06 : → Uguar: 有些咒師的咒力還是很強的 12/07 20:06 : 推 adampolo: 佛允許唸的叫做陀羅尼，意譯真言。印度教的咒語是不可 12/07 20:15 : → adampolo: 唸的。 12/07 20:15 : → Uguar: 陀羅尼跟咒語的差異我記得有看過研究 12/07 20:24 : → Uguar: 陀羅尼好像是一種記憶術 12/07 20:25 : → Uguar: 這有點那個...要去比對陀羅尼跟咒在梵文和巴利文的意義才 12/07 20:27 : → Uguar: 比較明朗 12/07 20:27 : 推 Uguar: 反正依照佛經，不唸咒照樣能有六神通，四禪八定 12/07 20:46 : → Uguar: 菩薩道講的空也跟念咒無關 12/07 20:47 : → Uguar: 維摩詰經裡的維摩詰本人不用念咒就能降魔 12/07 20:48 : → Uguar: 佛經裡沒看過有佛陀用唸咒施展神通的例子 12/07 20:49 : → Uguar: 連在動畫裡面無詠唱魔法都比詠唱魔法高一等級 12/07 20:52 : → ilanese: 咒語是人類與特定的宗教神祇聯繫的特定密碼；聖號為 12/07 21:18 : → ilanese: 特定的宗教神祇名稱。咒語與聖號為人類與特定的宗教 12/07 21:18 : → ilanese: 神祇相應的語言文字。 12/07 21:18 : → ilanese: 咒語是人類與特定的宗教神祇聯繫的特定密碼；聖號為 12/07 21:18 : → ilanese: 特定的宗教神祇名稱。咒語與聖號為人類與特定的宗教 12/07 21:18 : → ilanese: 神祇相應的語言文字。 12/07 21:18 : → ilanese: 抱歉！不知為何？推文重複兩次。 12/07 21:26 佛陀禁止持咒：佛陀把咒術稱為「畜生明（tiracchanavijja）」，而依靠咒術等伎倆謀 生則為「邪命 （micchajiva不正當的謀生方式）」。 ＝＝＝＝＝ 以上引自「曾銀湖〈臉書〉」，此一貼文有些翻譯用詞為「近代新譯」，在此版主將部分 內容重新轉譯或轉載： 　　南傳《長部1經，梵網經》中說：「沙門喬達摩是離這樣或那樣以畜生明邪命謀生者 。」對於佛陀的弟子們也是一樣，《長部沙門果經》中說：「他遠離像這些依靠畜生明的 邪命，這也是他的戒。」在《律藏‧小品‧小事篇》中，佛陀則明確禁止比丘們學習和教 導「畜生明（咒語）」。 　　在巴利律《比丘尼戒》中，佛陀也明白禁止尼眾學習咒語，摘錄經文記載如下：爾時 ，佛世尊在沙瓦提城揭達林給孤獨園。其時，六群比丘尼學畜生咒。諸人譏嫌非難：「何 以諸比丘尼學畜生咒耶？宛如在家受欲者。」諸比丘尼聞諸人之……非難。諸比丘尼中少 欲者……非難：「何以六群比丘尼學畜生咒耶？」……乃至……佛陀：「諸比丘！六群比 丘尼實學畜生咒耶？」「實然！世尊！」佛世尊呵責：「諸比丘！何以六群比丘尼學畜生 咒耶？諸比丘！此非令未信者生信……誦此學處：任何比丘尼，學畜生咒者，懺悔罪。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.45.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1638891274.A.6D6.html
推
12/08 00:25, 2年前 , 1F
佛還說金錢是毒蛇喔，你快扔掉所有的錢
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→
12/08 00:37, 2年前 , 2F
4djk
12/08 00:37, 2F
推
12/08 01:41, 2年前 , 3F
藥師經裡面也有藥師咒阿 說啥
12/08 01:41, 3F
推
12/08 02:55, 2年前 , 4F
去八卦版按斜線/搜標題：「簡雍」…簡雍參戰！
12/08 02:55, 4F
推
12/08 09:07, 2年前 , 5F
佛自己都唸防蛇咒了。這裡佛禁止唸的咒，是指詛咒別人
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→
12/08 09:07, 2年前 , 6F
的咒。佛教的陀羅尼是可唸的。只是翻譯的時候，有些人
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12/08 09:07, 2年前 , 7F
音譯翻陀羅尼，有些人翻成咒。怕唸錯的話，就去找梵文
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12/08 09:07, 2年前 , 8F
或巴利文看原意。
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推
12/08 15:47, 2年前 , 9F
胡適說大藏經裡9成以上是偽經，在引經據典時，先確定一下
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12/08 15:47, 2年前 , 10F
經的真偽。上座部說，大乘非佛說。藥師經是不是偽經？
12/08 15:47, 10F
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12/08 15:51, 2年前 , 11F
秦朝滅亡後，出現今文經跟古文經的差異，那才經過幾年？
12/08 15:51, 11F
→
12/08 15:51, 2年前 , 12F
大乘經書幾乎都是佛入滅後，幾百年才出現。他的真偽如何
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12/08 15:51, 2年前 , 13F
？釋迦用摩揭陀語，類似巴利語。因此，不要認為梵文是最
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基本的。況且有些經書連梵文版都沒有。
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12/08 16:57, 2年前 , 15F
胡適是學者，不是開悟覺者，歷史上多的是依所謂大乘非佛說
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的偽經而修行證果的高僧大德，可見佛法是實證學，不是文學
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或是考究學，別本末倒置了
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推
12/08 18:24, 2年前 , 18F
摩揭陀語和巴利語沒半毛錢關係。摩揭陀語目前印度還有2
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12/08 18:24, 2年前 , 19F
千多萬人在使用，算大宗了，只是沒有文字而已。和巴利
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→
12/08 18:24, 2年前 , 20F
語差很大。
12/08 18:24, 20F
推
12/08 18:24, 2年前 , 21F
修行證果在佛陀之前就有了 也未必需要佛教 婆羅門就一堆仙
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→
12/08 18:24, 2年前 , 22F
人了
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推
12/08 18:45, 2年前 , 23F
摩揭陀語說：依照上座部的傳統，認為巴利語就是佛陀用以
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說法的古摩揭陀語。因為世尊一生遊行布教的足跡，多半在
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摩揭陀國（Magadha，約當現今印度的比哈爾省Bihar）一帶
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，而他的弟子也大多是東部人。因此他所用的語言，極可能
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就是東部方言摩揭陀語。
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推
12/08 19:11, 2年前 , 28F
小乘經書也是佛入滅五百年才出現 口傳經典習慣第要四
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12/08 19:11, 2年前 , 29F
次集結才有文字 現在最古老經典是西元一世紀大乘經
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12/08 19:11, 2年前 , 30F
典 反而不是聲聞經典 你認為呢 拿著一些似是而非概
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12/08 19:11, 2年前 , 31F
念再在說
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推
12/08 19:28, 2年前 , 32F
反正自己信哪個就哪個，最後能不能修上去自己承擔
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12/08 19:29, 2年前 , 33F
這年頭沒人管你要不要念咒修行，資料都在那裏信不信由你
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12/08 19:31, 2年前 , 34F
反正自認有所得就好
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12/08 19:32, 2年前 , 35F
不唸咒也有其他修行方式可以替代，也會有相應的境界出現
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光念咒不減貪嗔癡我是認為無意義
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參加再多法會念再多咒祈求這祈求那，不減貪嗔癡也沒意義
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12/08 19:34, 2年前 , 38F
要讓社會更美好，每個人都修成聖者就OK了
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推
12/08 19:35, 2年前 , 39F
本來就沒意義 持咒只是工具 工具要有什麼意義 好用
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還有 281 則推文
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12/14 10:42, 2年前 , 321F
具行和尚用拙火當幾千人的面前燒掉自己色身新聞都有。
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推
12/14 12:36, 2年前 , 322F
我上一段推文只是想表達，在四禪境界，全身毛孔的呼吸功能
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會得到最大的提升，不然我前面推文也不會用(例如)兩字而是
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用(確切)來表達了，真實數字也可能只有提升10
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12/14 12:36, 2年前 , 325F
倍也就是10%而沒有我猜測的30倍那麼高
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12/14 13:21, 2年前 , 326F
不過我覺得這也不是討論的重點，只要知道四禪境界的人已經
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超出人類定義範圍了，因為修行本來就是一種身心進化的過程
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，心靈的提升會引起身體上質的變化，就我所知，印度有位被
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科學家研究的婆羅門教徒，40年只透過打坐跟擷取陽光中的能
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量就能生活，也是令研究的科學家匪夷所思
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12/14 18:08, 2年前 , 331F
歷史上多少神通千變萬化就是沒有停止呼吸的，停止就死了
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12/14 18:09, 2年前 , 332F
一般冥想者不限佛教只要內心有變化都有可能是禪定
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比如很多人是聽一些冥想音樂
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那也能有禪定的
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12/14 18:11, 2年前 , 335F
這部份就不要太拘泥於文字，禪定不是高深佛教境界
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12/14 18:12, 2年前 , 336F
呼吸會變慢沒錯但不可能停
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阿含經是比丘用以自修自證，不需要外人驗證有沒有鼻息。
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請教Uguar,你自認的四禪可以感知到自己的出入息嗎？
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12/14 18:17, 2年前 , 339F
禪修是會讓覺知更敏銳的，不用禪定就能感知何況禪定
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12/14 18:18, 2年前 , 340F
禪定是行者了解自己心識所有可能狀態，當作工具起觀。
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不可能因為禪定關閉自己的覺知
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所以你自認的四禪還可以感知自己出入息就不符合四禪定義
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12/14 18:20, 2年前 , 343F
這我就不了解了
12/14 18:20, 343F
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12/14 18:21, 2年前 , 344F
我能讓內心停在一個自認清靜的狀態上，同時感知周遭一切
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很像獵人卡通裡的［圓］
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12/14 18:22, 2年前 , 346F
然後呼吸會由粗變細
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12/14 18:22, 2年前 , 347F
有覺有觀，最高是初禪。
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12/14 18:24, 2年前 , 348F
禪定可以收攝感官，阿含有提佛陀可以連打雷都充耳不聞。
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刻意停止呼吸身體會有缺氧的不適感
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12/14 18:25, 2年前 , 350F
我倒是沒有坐到進入異世界跟外部世界切斷的感覺
12/14 18:25, 350F
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12/14 18:30, 2年前 , 351F
離欲不善法，心智就是很好的工具，可以作很多觀想思維修
12/14 18:30, 351F
推
12/14 20:49, 2年前 , 352F
有些前輩修到不知時間空間，應該是到非想非非想之類的境界
12/14 20:49, 352F
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12/15 12:27, 2年前 , 353F
有實修的話，因為大多數人都是觀呼吸。所以可以明確了
12/15 12:27, 353F
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12/15 12:27, 2年前 , 354F
知，呼吸有粗到細；到極細微，到只剩胎息。最終連胎息
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12/15 12:27, 2年前 , 355F
都沒有。這是一個循序漸進的過程。而四禪既然世尊說出
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12/15 12:27, 2年前 , 356F
入息寂滅，當然會選擇相信。
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12/15 19:07, 2年前 , 357F
感覺不是甚麼大問題，每個人都有自己的看法
12/15 19:07, 357F
→
12/15 19:11, 2年前 , 358F
每位上師大師老師的講法應該不一
12/15 19:11, 358F
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12/15 19:12, 2年前 , 359F
只希望不要有人笨笨地修到掛掉
12/15 19:12, 359F
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12/15 19:13, 2年前 , 360F
如果我有解釋這個問題的方式也不會在這裡說明
12/15 19:13, 360F
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