Re: [問題] 如何分辨卡陰or憂鬱症?

看板soul作者 (辰星)時間14年前 (2010/06/16 17:37), 編輯推噓14(15179)
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※ 引述《ctaya (把快樂找回來!!)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 如何分辨卡陰or憂鬱症? : 時間: Mon Jun 14 14:38:23 2010 : : ※ 引述《fiftylan (123serr)》之銘言: : : 因為我自己無法分辨 但直覺不太像憂鬱症 : : 只覺得身體很糟 運勢運氣都很差 說不出個所以然... : : 但我跟家人說可能是卡陰 家人都說我太迷信 : : 該怎麼判斷!? : : 另外 哪邊有好的師父 可以幫我?? 我住台中 : : 謝謝 : 自己的一個好朋友也落入不知道是憂鬱症還是卡陰的問題中 : 看醫生看了許久 : 結果越來越依賴藥物 : 甚至需要吞三顆安眠藥才能入睡 : 所以就想多了解這兩者的症狀 : : 剛剛在網路上有看到別人寫的分辨卡陰和憂鬱症的文章 : 就好奇版上有沒有其他關於卡陰的討論 : (好奇心可以殺死一隻貓~><~) : 雖然是很久以前的文章還是回一下好了 : : : 全文如下,共三萬多字,可進入閱讀,以免斷章取義 : : http://ppt.cc/e3!B : : 以下只節錄憂鬱症、失魂落魄、還有卡陰和精神分裂症不同之處 : : : 『失魂落魄』 『憂鬱症』 : : 對外界無反應,彷彿不曾發生過 只是不想理人,對外界還是有所反應 : : 常常記憶失落,甚至無法記得幾分鐘前的事 記憶能力正常,無任何失憶現象 : : 聽覺、觸覺特別遲鈍 無任何感官功能異常問題 : : 無死亡念頭或自殺傾向 有死亡念頭或自殺傾向 : : 沒有明顯容易疲勞的現象 容易疲累 : : : 卡陰(外靈入侵)明顯於精神分裂不同之處在於: : : : : 1. 外靈入侵現象會造成患者皮膚溫度較常人低。 : : 2. 出現的幻視或幻聽內容,若內容清晰可事後證明屬實,並可證明患者本身無任何可能性 : 接觸到這些內容。或可流利操作患者之前無法操作的他國語言或技能,並證明此語言或技 : 能是正確無誤的。 : : 3. 可明確告知未曾前往的地區或國家中某特定地區的人事物,其告知內容經印證確屬正確 : 無誤者。 : : 4. 患者本身不定時出現,在個性異常前未出現的人體磁場影響電器正常運作現象。 : : 5. 對於過往記憶無法明確得知,嚴重程度到連最親近的家人都無法告知以往的重要私密回 : 憶。 : : 6. 無任何異常狀態,且思維清晰時,其思考模式行為舉止不同於以往,卻絲毫不自知者。 : : 7. 急於離開舊有認知朋友、家人、環境,去到一個全新環境後,舉止表現與常人無異而且 : 無任何異常,只有故友、家人明白跟以往個性不同者。 : : 8. 頻於自殺原因是為了某個不存在的人,且此人經查證後曾存在於這世界並已過往者,而 : 患者本身?無任何可能性得知此人的名字、長像、喜好。 : : 9. 性別錯亂的同時,卻對另一性別的打扮穿著、行為姿態、思維反應完全無任何不合直之 : 處,唯一的分別只在於從外表上清楚辨視不是該性別人物而已。 : : 10. 常常將自身置於危險場所而事後無任何記憶,且發生時段均集中在陰天或雨天或無陽 : 光之室內遮避物場所內。 : : 11. 清醒時有強烈求生意念,但陷入混亂時卻一心求死的矛盾思維,在轉換過程中常常失 : 去記憶者。 : : 12. 飲食轉變好生食或血食者,且食量激增不顧身體負擔者。 : : 13. 正常時有強烈求生慾望,但混亂時一心求死,個性轉換時常不記得先前所言者。 : : : : 以上13點需要同時出現六點以上,才表是有極大可能性為卡陰(外靈入侵)的模式。有 : 別於西方醫學為求慎重,需費時幾個月或整年評估是否為精神疾病。在靈學角度上有所謂 : 的搶救?金期(由於宗教及教派不同,此點認知爭議甚大,在此提出,以免以偏概全),在異 : 常時的三到五天是最佳的回復正常黃金期,依個人經驗來說,雖說整體而言需要三次的療 : 癒過程,但較常見的案例是在搶救黃金期中,一次性的療癒過程就可完全療癒,是巧合還 : 是真實,還有待累積更多案例做為判定。 : : : : : -- : : 所以我想應該還是有一些細節是可以觀察出來的 : 只是有病還是先看醫生吧 : 不然浪費自己繳的健保費....XD : 但如果不見起色 : 我想應該可以參考網址的中其他處理方法吧^^ : : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.133.107 : 推 Ting1024:很棘手的問題....... 06/14 15:27 : 推 lovemeangel:有時候卡到還是會有輕生念頭喔(本人經驗XD) 06/14 15:48 : 推 kiri2004:我那時的狀況和表裡的憂鬱症幾乎一模一樣,但是...我當時 06/14 18:33 : → kiri2004:又有男友,整天都和同學和社團朋友出去玩,家裡也沒啥問題, 06/14 18:34 : → kiri2004:而且我是突然感覺有東西彈出去,然後就突然恢復的...我這 06/14 18:36 : → kiri2004:樣原來是憂鬱症啊...?(迷惑) 06/14 18:36 : 推 mercuryking: 文章所列憂鬱症是採西方醫學精神科系的判斷法則,如 06/14 20:10 : → mercuryking:同文章中說明,在西方所謂的憂鬱症跟感冒是一樣泛濫, 06/14 20:11 : → mercuryking:,但東西方文化、文字認知有所差異,在我看來,妳只是 06/14 20:11 : → mercuryking:妳只是那時受到一點輕微外力影響,導致心情不好,人Y 06/14 20:11 : → mercuryking:體氣場也有相關自癒機制,這就是所謂的不藥而癒的自發 06/14 20:12 : → mercuryking:恢復。文章有提到.可以找找.不算憂鬱症,放心 06/14 20:12 : → kiri2004:嗯嗯~謝謝^^ 06/14 20:34 : ※ 編輯: ctaya 來自: 110.27.8.138 (06/14 20:56) : 推 nknuukyo:詳情可問十八神將....(大誤) 06/14 22:29 : 推 bernicellu:卡陰的人會有情緒憂慮的問題.但憂鬱症是精神壓力沒卡陰 06/15 11:46 : → bernicellu:判別標準.卡陰者多感到身體不舒服.冷.寒..做惡夢夢同人 06/15 11:48 : → bernicellu:看到影象或被壓床等情況.憂鬱症就單純心情低落提不起勁 06/15 11:49 : ※ 編輯: ctaya 來自: 118.231.166.30 (06/16 16:38) 關於上述說法,有很大的議論空間,因為卡陰的人有情緒憂慮的問題是來至於沒人相信, 雖雷同憂鬱症是精神壓力引起,但能找到人理解自己壓力,二者不能同一而論,更何況卡 陰的人隨著時間變化對應的症狀不是憂鬱症,而是對應到精神分裂的症狀。 卡陰者多感到不舒服、冷、寒,跟憂鬱症的心情鬱悶和惡寒也有很大的區別,前者為雷同 於幻觸,後同純屬內心層次的不高興,尤其是前者的冷、寒相對於後者的惡寒,前者是蓋 上十條厚棉被還不見微汗(毛細孔緊閉),後者是只要多穿衣物就有改善。 看到影像不等同卡陰,太過疲勞,眼壓過大就會有幻覺(不信用力壓眼睛再放開,滿天都是 亮晶晶),太過胡思亂想也會有幻覺(幻視),還有所謂的鬼壓床,很多時候是因為大腦的一 部分神經中樞已經醒了,但是支配肌肉的神經中樞還未完全醒來,所以雖然有不舒服的感覺 卻動彈不得,這只是因為中樞神經不同步工作的原因。不一定是鬼壓床。(鬼雖多,也沒那 麼無聊到去壓人,真的鬼壓床很少見) 卡陰的人有情緒憂慮的問題是來至於沒人相信,雖雷同憂鬱症是精神壓力引起,但能找 到人理解自己壓力,二者不能同一而論,更何況卡陰的人隨著時間變化對應的症狀不是憂 鬱症,而是對應到精神分裂的症狀。 抱歉剛剛誤刪了之前的回文 下面是之前兩位版友的推文 推 dilemmaegg:憂鬱症不是只有單純心理作用 有生理根據的好嗎 06/16 05:42 推 Ting1024:對阿,憂鬱症是生理病,不是單純的心理病 06/16 05:53 上述推文內容我不知道會何這麼肯定,因為憂鬱症是生理病不是單純的心理病,我不知道 這個說法有什麼根據。在寫作這篇三萬多字文章時,參考資料遍及各大醫院精神科醫生發 表文章,國內外的專業書刊以及論文,我都沒見過這種說法。憂鬱症本來就是單純的心理 病。所謂的生理根據,指的不過是表現出來的其它身體反應。至於是否其它的疾病是否會 引起雷同於憂鬱症症狀?我很肯定回答你,會!在文章我也有論述到,最多誤判案例是脊 椎病變引起的血清素不足造成的憂鬱症。所謂的憂鬱症已經是很泛用的病名了,如果要用 某個生理機制受損來引證憂鬱症不是單純的心理作用,那麼只怕有欠考量。 有人引用我文章,我很開心,但沒有看過全文就直接論斷,這也是個人的自由,只是推文 前先想想,不要造成別人的誤解和困擾,才不會影響了我寫這篇文章助力的用意,也很謝 謝大家熱列的探索,有空再上來看看有什麼需要回應的。再次謝謝大家。 ※ 編輯: mercuryking 來自: 118.231.50.249 (06/16 17:39)

06/16 18:27, , 1F
可以參考Wiki「重性憂鬱障礙」項目,憂鬱症可能由心理
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因素誘發,但包含有生理上的病因,且受遺傳與代謝影響
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我在wiki的重性憂鬱障礙的文章上看到, 看到一開頭寫了這段註釋『維基百科的內容只供參考,並不能視作醫療意見。任何健康問 題應諮詢專業的醫護人員。』,這種眾人多工改寫的文章,有什麼公信力,我還真的看不 出來,就如同很多大學生依賴知識+在找答案意思是一樣的。我需要對『可能』來做說文 解字的解釋嗎?另外(但包含有生理上的病因,且受遺傳與代謝影響),且受遺傳與代謝影 響,這句話確定是對的嗎?所以我的家族有人患了憂鬱症,我就不能心情不好,否則我就 等同憂鬱症?代謝影響,難不成現代醫學可以否定人的心情好壞都會直接影響到全身所有 激素的影響?我很開心大家可以針對這篇文容內容進行討論,我希望可以找到文章疏失的 地方,因為一個錯誤的想法或論點,會影響到很多身受其病患者的未來,不是嗎? ※ 編輯: mercuryking 來自: 118.231.189.181 (06/16 20:02)

06/16 20:20, , 3F
不能。如果你的家族有人得過肝癌,那麼即使肝癌受到遺
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傳因素的影響,我也不會認為你肝臟發生的所有病變都是
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肝癌。
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06/16 20:23, , 6F
我不想和你爭論Wiki文章的有效性;你不如舉個「國內外
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專業書刊或各大醫院精神科醫師所發表的文章」來支持你
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06/16 20:24, , 8F
「憂鬱症僅為單純的心理病」論點。
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Wiki的文章就算眾多人可修改也是附上來源的;如果你沒
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辦法找到來源的文章,那麼我再貼一篇中國醫藥大學附設
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醫院的文章供你參考:http://ppt.cc/,NtK
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雖然我不認同wiki,但如你所說的,爭論是沒什麼意義。不過,我不知道你在堅持什麼? 全文三萬多字,我並沒提到「憂鬱症僅為單純的心理病」論點。我上面的回應,只是在點 明一個主旨:「憂鬱症』是可能由生理機制異常而產生沒錯,但不表示「憂鬱症』就一定 不會從單純的心理因素致病。你的熱烈討論我很開心,不過可以拜託一下看過原文嗎,這 樣斷章取義的討論,我覺得一點意義都沒有。難不成我要回你,國內外有什麼專業醫學期 刊敢發表「憂鬱症』?對不是心理因素引起的嗎?我也看過不少資料,在文章最後我有註明 不少參考來源,至少這些專業精神科醫生,還沒人敢論定絕對不是心理因素致病。 ※ 編輯: mercuryking 來自: 118.231.189.181 (06/16 20:39)

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話說回來如果你堅持對憂鬱症有其他見解,上Psychiatry
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06/16 20:39, , 13F
板討論或許是比較適合的。
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第 9/11 頁 ( 74%)你說:憂鬱症本來就是單純的心理病
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你還反對「...引證憂鬱症不是單純的心理作用」,顯見
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不是單純的筆誤而是你的知識或者讀的文章有點問題。
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沒錯,我看到了,我是有在回應中寫到(「憂鬱症』本來就是單純的心理病),(就是針對 推文中論定,「憂鬱症』是生理病, 不是單純的心理病),為了引論憂鬱症除了生理機制 以外,心理機制也是會致病的,我的回應寫的太過武斷有欠考量,對不起 。我寫的我就 會負責任,但不表示我就是錯的(反正我說是用詞不當你應該也不會接受)。你引證的資料 我去看了,在第二頁的第二行寫到,現代系統醫學觀念而言,憂鬱症『可能』是在多個致 病因子同時聚集的條件下發生。以下幾行有清楚交待,在各項因子中,生物、心理、生理 、遺傳、環境等皆為重要因子。 引文到此就好,這裏提到的可能,就是根本不肯定的意思。如果 你是要以重度憂鬱症或其 它不同的細分類憂慮症來指責我的說法是錯誤的話,沒錯,我承證我回的太過武斷,造成 發言失當, 造成閱讀者的困擾。實在很抱歉。但如果是用這種說法來指證我的說法是錯誤 的,硬要排除單純心理因素是不可能致病的,我 想有很大的討論空間。因為我那個回應是 針對不要論斷只有生理因素才會致病的說法做不同的見解。而不是指你說的「憂鬱症 』致 病因子。以現在最泛用的百憂解是針對『血清素』做反應來治療「憂鬱症』,如果你的堅 持是正確的,一定要把心理因素 致病排除掉的話,試問又該怎麼解釋在臨床上有接近三成 的患者,是自發性恢復而跟藥物作用本身無關的呢? ※ 編輯: mercuryking 來自: 118.231.189.181 (06/16 21:42)

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憂鬱症本來就不是單純的心理病,
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所以說憂鬱症本來就是單純的心理病是錯的.
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這是你自己說錯了,別人可沒有說只有生理因素才會
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引發憂鬱症.
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06/17 00:31, , 21F
沒有人要把心理因素排除 你自己看錯好嗎
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不好意思 我本身就是患者 而且有家族遺傳
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06/17 00:32, , 23F
試問怎麼會是單純的心理疾病?
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06/17 03:02, , 24F
卡陰的憂鬱不只來自於沒人理解..
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06/17 03:07, , 25F
卡陰的憂鬱主要來自於靈體的情緒和思考感染 就像你整天
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被綁在一個重度憂鬱/躁鬱/精神分裂者旁邊 無法離開這樣
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06/17 03:09, , 27F
而且卡到陰的人還會分不清楚這是自我的覺受還是外靈的
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情緒 才會大多慢慢走向精神分裂之路
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06/17 04:09, , 29F
精神分裂跟憂鬱症是不一樣的╮(╯ ╰)╭
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06/17 04:12, , 30F
對 我是說卡陰的人會有從憂鬱轉化成精神分裂的傾向
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06/17 08:16, , 31F
Conventional Medical Pro=Rigidity, Mental and
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06/17 08:17, , 32F
Spiritual Ignorance
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06/17 08:19, , 33F
Nominalized disease only create camouflage
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06/17 08:22, , 34F
We are only Spiritual Personality with Chemical
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06/17 08:23, , 35F
Appearence in this Materialized Reality
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06/17 08:32, , 36F
All what you know now is only Camouflage from a
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還有 21 則推文
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瀏覽完了...脈絡不是很順 O_O
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※ 編輯: mercuryking 來自: 110.27.58.246 (06/17 12:43)

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其實憂鬱症只是一個症候群的名子阿 並不是病名 也不是
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病因 所以硬要把憂鬱症和卡陰分開來沒什麼意義 很多因素
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像是外在環境壓力 荷爾蒙失調都可能造成憂鬱症 卡陰也
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只是其中一個成因或協同因素這樣 也就是說
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06/17 12:45, , 63F
卡陰可能導致憂鬱症 但是憂鬱症不一定是卡陰 就這樣
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06/17 12:47, , 64F
兩者沒辦法完全分開說成兩件事... 因為
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卡陰可能導致憂鬱症 但憂鬱症也會大幅增加卡陰機率
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06/17 12:48, , 66F
整個好像繞口令 = =""
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06/17 19:26, , 67F
紅的明顯,憂鬱症是生理疾病,神經傳導物質分泌異常引發
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06/17 19:27, , 68F
情緒反應上的問題‧‧
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06/17 19:29, , 69F
它並不是一個單純的心因性疾病‧‧
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06/17 19:36, , 70F
如果你找很多書都找不到根據的話,也許能試試小大一讀的
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06/17 19:36, , 71F
普通心理學,它的第二章講大腦生理機制有說明
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06/17 19:38, , 72F
影響情緒的神經傳導物質有Ach, NE, glutamate,GABA跟你說
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06/17 19:39, , 73F
的血清素,這些的不正常分泌都會造成情緒上的問題‧‧
06/17 19:39, 73F

06/17 19:58, , 74F
我有看錯嗎? m大的補充有說憂鬱症是生理病而非心理啊
06/17 19:58, 74F

06/17 19:58, , 75F
Do you have complete understanding of concept on
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06/17 19:58, , 76F
而且他也沒有說憂鬱症單純受到血清素影響吧? 我誤解了嗎?
06/17 19:58, 76F

06/17 19:59, , 77F
喔 我的確看錯了.....他是說是單純的心理病
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06/17 20:00, , 78F
all Physiology levels? You are only aware of the
06/17 20:00, 78F

06/17 20:01, , 79F
Chemical Camouflage Reality. Try not to limit
06/17 20:01, 79F

06/17 20:03, , 80F
yourself by the Rigidity of Outdated text books
06/17 20:03, 80F

06/17 20:08, , 81F
感覺樓上S大很有見地...可是可以寫中文嗎? 我好怕我誤會您要
06/17 20:08, 81F

06/17 20:08, , 82F
要表達的意思
06/17 20:08, 82F
是我的中文理解力太差嗎?這麼多人堅持『憂鬱症本來就不是單純的心理病』,意思就是 說一定要有生理機制受到影響才會造成心理上也受到影響,這樣還不叫做堅持把心理因素 排除在外?我是不小心回了快一點,說了『憂鬱症是單純的心理病』這句錯誤的話也公開 上來說明道歉,造成別人認知的誤解。現在所有人就可以針對我不小心錯誤的回應緊咬不 放就是了,我有在全文三萬多字中明確告知『憂鬱症是單純的心理病』嗎?並沒有,當然 我也不認為這完全都別人的錯,網路對話本來就沒有表情,多一個字少一個字都會造成認 知上很大的差異或完全相反的意思。 linnalin的推文回應中,有一點我倒覺得滿意外的,我不知道你為什麼能夠這麼確定卡陰 的憂鬱主要來自於靈體的情緒和思考感染,就算是你本人曾經深陷其害過,那也只能證明 只是一個個案而已,並不等同全部的事實,只是事實中的一部份影響因素而已。不過在你 較後面的回覆中,我也肯定你說的,卡陰可能導致憂鬱症(但不是你說的靈體的情緒和思 考感染。誰說卡陰就可能會『憂鬱症』?那是周遭的人完全不信任,導致自己覺得受到極 大委屈,所以才會造成身體激素異常,形成類似『憂鬱症』症狀。跟靈體有什麼關係?就 好像你現在患了癌症,附近50公尺內有中華電信的行動電話基地台,難不成你去告中華電 信,是電磁波過強害你致病,法官會判你贏?有什麼證據?那其它人也沒有患病呀,這又 要怎麼解釋?還不是不了了之?這是一樣的意思。 其實現在爭論的重點只有一個而已,你們堅持『憂鬱症不是一個單純的心理疾病』,而我 堅持『單純的心理因素也會形成憂鬱症』,也就是我之前不小心做了錯誤發言『憂鬱症是 一個單純的心理疾病』,原因是我要強調『心因性疾病』也是存在的而已。 現代醫學上,在現今的精神科領域醫學中(不同於純心理學領域),有誰真正去看過相關的 發表專業期刊資料,除了我之外,我很好奇誰去看過,為什麼一定要否定掉心因性疾病的 原因,我不想講,因為我不想觸犯醫師法,有興趣自己找。 不要再拿什麼純心理學來印證精神醫學了,這個討論下去是不會有結果的。二者早就進入 不同的發展方向,只是需要時互相援用而已。 所有推文中,只有SolitaryWave的回應內容最為正確,也是我寫那篇文章的原意之一,沒 錯,如你所言,傳統醫學只看表象進行歸類分析,而忽略無法實體化的精神和心理真正的 組成。可是這也不能怪醫學,現代人都習慣用眼見為憑的認知來看待事情,而犯下統計學 中型一和型二的錯誤。 另外我想SolitaryWave大概誤會我一點了,你可以在回應上寫出疾病是表徵而不是本質, 我很認同。但我不能在文章上這麼寫,因為在台灣的醫師法中有規範,不是專業醫師不得 發表相關醫療文章,你的說法是對的,但你的回應是隱於電腦之後,一個回應不會觸法, 但我是公開身份發表整理相關醫學資訊並附上各種參考文源就已經為人所不容了,如果我 因為保護自己整理出的文章讓你覺得我根本不懂所謂的內在真實也察覺不到的話,那麼我 跟你致歉,對不起。我礙於法律也只能這麼寫而已。 但我真的很謝謝SolitaryWave提供較為正確的資訊,但也很抱歉跟你說,台灣不是一個民 主國家。人民的發言稍有不當,就有很大的可能性觸法,我為了寫作這篇文章已經參考台 灣律法和相關法律,再進行編寫就已經是很接近觸法的敏感區了。所以如果可以的話,也 請SolitartWave可以針對我寫的這個文章主題錯誤或不足寫成一篇完整文章,我想我也可 以拜讀大作,修正自身思維的錯誤和迷思。『批評是容易且不用負責任的,而創造是艱辛 且具風險的』不是嗎? 為了有人引用了我的文章,引起熱烈的討論,我真的很開心,這幾天也天天抽空上來看看 推文,自身有沒有什麼錯誤的地方需要修正,不過這幾天看下來,我想還是落入了那個黑 洞謎思而陷入指責爭論中,沒什麼太大意義了。很謝謝有人引用我文章,也對你很抱歉因 為這篇文章造成這麼大的困擾。如果對你本身造成了不開心的任何影響,我只能說很抱歉 ,已造成的我無法彌補,僅希望此文章可以對你朋友造成一點點參考價值的話,那麼我就 很開心不枉我費盡心力整理這篇文章了。再次謝謝你,謝謝體諒。 ※ 編輯: mercuryking 來自: 118.231.58.80 (06/17 22:01)

06/17 22:38, , 83F
大羅金仙是不是等同佛,誰高誰低,局外人要如何說局內事
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06/17 22:39, , 84F
回錯,抱歉
06/17 22:39, 84F

06/17 23:21, , 85F
是說你反駁我的論點也可以反駁到你自己的論點阿XD
06/17 23:21, 85F

06/17 23:22, , 86F
在沒有確切研究統計之前 一切都是推論
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06/17 23:38, , 87F
我看到後面這部分,認為你在中文理解上確實有些問題。
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06/17 23:39, , 88F
如果你同意「憂鬱症是單純的心理病」錯誤的話,就代表
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06/17 23:41, , 89F
你同意「憂鬱症不是單純的心理病」;但你自己又認為這
06/17 23:41, 89F

06/17 23:42, , 90F
是否定心因性疾病的可能性(事實上別人不這麼認為),
06/17 23:42, 90F

06/17 23:42, , 91F
那你到底是怎麼理解這句話的?到底是同意還不同意?
06/17 23:42, 91F

06/17 23:43, , 92F
我不喜歡追著同一個話題繞所以安靜了一陣子,但你的發
06/17 23:43, 92F

06/17 23:44, , 93F
言實在是太反覆了。
06/17 23:44, 93F

06/18 02:19, , 94F
不是說要排除心理因素啊 還是看不懂嗎?
06/18 02:19, 94F

06/18 10:48, , 95F
舉手,我真的搞不懂他到底要表達什麼,就放棄了 \‧‧""
06/18 10:48, 95F
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