Re: [聊天] 看到之前黑令旗的文章有感而發

看板soul作者Triad (謎之星雲裡的八卦星人)時間17年前 (2007/04/26 20:31)推噓8(8推 0噓 15→)

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※ 引述《free6295 (（　　）)》之銘言： : : 那就個人造業個人擔了... : 是嗎？ ^^ : 經文最好是[全部]多看幾遍的好，取段。解經 : 不太好 .. : : 這故事出自增一阿含經卷十八(九)， : : 目連尊者被打得肉身潰散行動不能後只好以神足通返回精舍， : : 打算要在入涅槃前跟老朋友舍利弗尊者辭行一下: : : T02n0125_p0639b25(06)║我今欲取般涅槃。故來辭汝。　時舍利弗言。世尊弟子之中 : : T02n0125_p0639b26(01)║神足第一。有大威力。何故不以神足而避乎。 : : T02n0125_p0639b27(00)║目連報言。我本所造行極為深重。 : : T02n0125_p0639b28(03)║要索受報。終不可避。非是空中而受此報。 : : T02n0125_p0639b29(02)║然我今日身極患疼痛。故來辭汝。取般涅槃。 : 何謂神足？.. 神足呢.. 世尊上忉利天為母說法用過，跟隨者中有八千位『諸漏已盡得大神足。威曜無極生死悉斷。』的阿羅漢比丘。經文也載明當時與會者只有阿難沒神足通，所以沒跟去留在人間。 T17n0815_p0787b03(00)║佛昇忉利天為母說法經卷上 T17n0815_p0787b04(00)║ T17n0815_p0787b05(00)║　　　　西晉月氏三藏竺法護譯 T17n0815_p0787b06(00)║聞如是。一時。 T17n0815_p0787b07(12)║佛遊於忉利天上晝度樹下無垢白石。愍哀其母度脫之故。 T17n0815_p0787b08(06)║正夏三月與大比丘眾俱。比丘八千皆阿羅漢。 T17n0815_p0787b09(05)║諸漏已盡得大神足。威曜無極生死悉斷。 T17n0815_p0787b10(06)║無復塵垢棄捐重擔。所作已辦。逮得己利。 T17n0815_p0787b11(07)║心即從計致平等忍。心已得解度於智慧。普則正士。 T17n0815_p0787b12(04)║於世福地多所祐安。唯除一人賢者阿難。而增壹阿含經第二十八卷(五)的上天紀錄，可以看出世尊"瞬間移動"到忉利天的情形。 (若是"靈識出竅"，那瞬間"從祇桓不現。"這句就難以解釋了~~) 這是我認為神足通可以移動肉體的理由其一。 T02n0125_p0705b17(00)║是時。波斯匿王以天香華散如來身。 T02n0125_p0705b18(02)║便作是說。我今持此七寶奉上三尊。唯願納受。 T02n0125_p0705b19(00)║頭面禮足。遶佛三匝。便退而去。　是時。 T02n0125_p0705b20(03)║世尊便作是念。此四部之眾多有懈怠。替不聽法。 T02n0125_p0705b21(00)║亦不求方便。使身作證。 T02n0125_p0705b22(06)║亦不復求未獲者獲。未得者得。 T02n0125_p0705b23(11)║我今宜可使四部之眾渴仰於法。爾時。世尊不告四部之眾。 T02n0125_p0705b24(04)║復不將侍者。如屈申臂頃。從祇桓不現。 T02n0125_p0705b25(04)║往至三十三天。　爾時。釋提桓因遙見世尊來。而增壹阿含經第二十八卷(五)的上天紀錄，接著當時帝釋天王想請吃飯問世尊想吃什麼? 還細心地問要照人間的吃飯時間還是天上的吃飯時間吃~ (忉利天與人間的時差問題見起世經) T02n0125_p0705c17(00)║爾時。釋提桓因白佛言。 T02n0125_p0705c18(07)║我今當以何食飯如來乎。為用人間之食。為用自然天食。 T02n0125_p0705c19(01)║　世尊告曰。可用人間之食用食如來。 T02n0125_p0705c20(02)║所以然者。我身生於人間。長於人間。 T02n0125_p0705c21(04)║於人間得佛。　釋提桓因白佛言。如是。世尊。是時。 T02n0125_p0705c22(02)║釋提桓因復白佛言。為用天上時節。 T02n0125_p0705c23(04)║為用人間時節。　世尊告曰。用人間時節。　對曰。如是。 T02n0125_p0705c24(00)║世尊。　是時。釋提桓因即以人間之食。 T02n0125_p0705c25(02)║復以人間時節飯食如來。　爾時。所以，人間之食是給人間的肉體吃的。因為人間的肉體上去照人間時間吃飯也是正常的。這是我認為神足通可以移動肉體的理由其二。 (結果來參見的天人就因時差問題覺得佛陀怎麼一天到晚在吃飯? 佛陀只好用三昧力調整讓天人只會在吃飯外的適當時間見到他。) 同上出處，被留在人間的阿難這時被想念佛陀的大家追問佛去哪了， T02n0125_p0705c30(02)║人間四部之眾不見如來久。往至阿難所。 T02n0125_p0706a01(02)║白阿難言。如來今為所在。渴仰欲見。　阿難報曰。 T02n0125_p0706a02(00)║我等亦復不知如來所在。　是時。波斯匿王． T02n0125_p0706a03(00)║優填王至阿難所。問阿難曰。 T02n0125_p0706a04(05)║如來今日竟為所在。　阿難報曰。大王。 T02n0125_p0706a05(07)║我亦不知如來所在。　是時。二王思睹如來。遂得苦患。爾時。這段又佐證這時世間形體已經不在人間，所以這時還沒神通的阿難也不知。不然阿難出家人又兼老好人一個，沒必要隱瞞佛帶著一群人跑去哪的事實。兩王思念過度動起第一個造佛像的念頭又是題外話了... 接著阿難跟著大家一起去問天眼第一的阿那律尊者佛陀的所在， T02n0125_p0706b04(08)║四部之眾共阿難往至阿那律所。白阿那律曰。 T02n0125_p0706b05(06)║今此四部之眾來至我所。而問我曰。今日如來竟為所在。 T02n0125_p0706b06(00)║唯願尊者以天眼觀如來今為所在。　是時。 T02n0125_p0706b07(00)║尊者阿那律報曰。汝等且止。 T02n0125_p0706b08(06)║吾今欲觀如來竟為所在。　是時。阿那律正身正意。 T02n0125_p0706b09(03)║繫念在前。以天眼觀閻浮里內而不見之。結果把閻浮人間到諸天找遍都沒有，一直到佛陀把神足通裡的防偵測關掉才讓阿那律的天眼能掃得到位在三十三天的佛陀所在。 T02n0125_p0706c04(11)║閻浮里人四部之眾不見吾久。甚有虛渴之想。我今當捨神足。 T02n0125_p0706c05(03)║使諸聲聞知如來在三十三天。是時。 T02n0125_p0706c06(05)║世尊即捨神足。　時。阿難往阿那律所。白阿那律言。 T02n0125_p0706c07(02)║今四部之眾甚有虛渴。欲見如來。 T02n0125_p0706c08(05)║然今如來不取滅度乎。　是時。阿那律語阿難曰。 T02n0125_p0706c09(03)║昨夜有天來至我所。云。 T02n0125_p0706c10(10)║如來在三十三天善法講堂。汝今且止。吾今欲觀如來所在。是時。 T02n0125_p0706c11(01)║尊者阿那律即結加趺坐。正身正意。 T02n0125_p0706c12(03)║心不移動。以天眼觀三十三天。 T02n0125_p0706c13(06)║見世尊在壁方一由旬石上坐。是時。阿那律即從三昧起。 T02n0125_p0706c14(00)║語阿難曰。如來今在三十三天與母說法。這個揭曉位置的結論也是佐證。然後阿那律找到佛陀後大家再請神通第一的目連尊者去請佛陀回來，佛陀知道大家又恢復以往的精進後，就說七日後祂會回來人間，教目連尊者回去通報： T02n0125_p0707a12(05)║卻後七日如來當往僧迦尸國大池水側。　是時。 T02n0125_p0707a13(03)║目連屈申臂頃。還詣舍衛城祇樹給孤獨園。 T02n0125_p0707a14(02)║往詣四部眾。而告之曰。諸賢當知。 T02n0125_p0707a15(05)║卻後七日如來當來下至閻浮里地僧迦尸大池水側。 T02n0125_p0707a16(00)║爾時。四部眾聞此語已。歡喜踊躍。 T02n0125_p0707a17(03)║不能自勝。是時。波斯匿王．優填王．惡生王．優陀延王． T02n0125_p0707a18(00)║頻毘娑羅王。聞如來卻後七日。 T02n0125_p0707a19(03)║當至僧迦尸國大池水側。極懷歡喜。不能自勝。 T02n0125_p0707a20(01)║是時。毘舍離人民之眾。迦毘羅越釋種。 T02n0125_p0707a21(03)║拘夷羅越人民之眾。聞如來當來至閻浮里地。 T02n0125_p0707a22(01)║聞已。歡喜踊躍。不能自勝。　爾時。 T02n0125_p0707a23(05)║波斯匿集四種之兵。詣池水側。欲見世尊。是時。 T02n0125_p0707a24(03)║五王皆集兵眾往世尊所。 T02n0125_p0707a25(09)║欲得覲省如來及人民之眾。迦毘羅越釋皆悉往世尊所。 T02n0125_p0707a26(04)║及四部之眾皆悉往世尊所。欲得見如來。　爾時。 T02n0125_p0707a27(01)║臨七日頭。釋提桓因告自在天子曰。 T02n0125_p0707a28(03)║汝今從須彌山頂至僧迦尸池水作三道路。 T02n0125_p0707a29(01)║觀如來不用神足至閻浮地。　自在天子報曰。 T02n0125_p0707b01(00)║此事甚佳。正爾時辦。爾時。 T02n0125_p0707b02(06)║自在天子即化作三道金．銀．水精。是時。金道當在中央。 T02n0125_p0707b03(01)║俠水精道側．銀道側。化作金樹。當於爾時。 T02n0125_p0707b04(02)║諸神妙尊天。七日之中皆來聽法。　爾時。而且帝釋天王有說"觀如來不用神足至閻浮地。"所以才需要造寶階讓佛陀下來。這個是目前為止神足通把肉體移動到別界的最大證據！增壹阿含經卷二十八: http://www.cbeta.org/result/normal/T02/0125_028.htm : : T02n0125_p0639c08(09)║又我不忍見世尊取般涅槃。然我身體極為疼痛。欲取般涅槃 : : 也就是， : : 其實目連尊者被這樣討報不見得就會掛掉， : : 釋佛這時已經接近祂要涅槃的時間了， : : 目連只是覺得不想拖個被打爛的肉身活在沒有世尊住世的世界... : : 這才是主因。 : : 結果舍利弗被目連這樣一講反而覺得有說服力(?)， : : 就跟目連尊者說你慢一點， : : 我先去跟世尊請求許可一下，我也要....~XD : : 原文出處: : : http://www.cbeta.org/result/normal/T02/0125_018.htm : 我的文章中，有說過阿羅漢無法生死自在？ : 菩薩未到七地，尚有隔陰之迷，是吧.. 那個隔陰之迷是菩薩有下一世投胎會發生的事，跟阿羅漢這輩子選擇用修為住世有何關聯...老實說令人不懂您的引用邏輯？ (阿羅漢就是離苦不想再投胎才追求涅槃咩) 原經文已載明： T02n0125_p0639c01(01)║　舍利弗言。諸有比丘．比丘尼修四神足。 T02n0125_p0639c02(03)║多廣演其義。若彼人意中欲住劫．過劫。 T02n0125_p0639c03(04)║乃至不滅度。何以不住而滅度乎。可以不滅度。涅槃解釋　梵語 nirv⑧广a，巴利語 nibb⑧na。又作泥洹、泥曰、涅槃那、涅隸槃那、抳縛南、嘑縛噍。意譯作滅、寂滅、滅度、寂、無生。 ^^^^ 知道你錯解上面那段經文在哪了嗎?? :→ free6295:詳見3722 , 3724 回文，謝謝 ^^ 04/26 01:43 :→ free6295:般涅槃，也是形容；如果不具形體住世，這里就不是人界了 04/26 01:52 :→ free6295:生死自在？世尊應住幾劫才對，肉身永遠不壞，但這跟.. 04/26 01:54 :→ free6295:他的教法有無矛盾之處？(生死無常) 04/26 01:56 :→ free6295:世尊的背痛是如何來的？世尊應該選擇避開它才對，不是嗎? 佛的化身現世住劫多久跟那個世界眾生的業力因緣有關，諸法因緣生，緣盡法還滅，化身跟這世界的眾生緣盡法滅。有沒有矛盾，其實只是看的角度有沒有問題，佛曾以釋迦牟尼人身隨緣示現渡眾，不過，釋佛的化身也不只有少數，也不盡然是佛形像或人形的型態(見地藏本願經)，所以，迦葉也示現讓肉身久住不壞，待彌勒下生。待見到彌勒讓他開山見迦葉後，傳承法器的願成就了，身體才消滅.. 彌勒下生經: T14n0453_p0422b29(02)║或復有眾生見迦葉身已。此名為最初之會。 T14n0453_p0422c01(01)║九十六億人皆得阿羅漢。 T14n0453_p0422c02(08)║斯等之人皆是我弟子。所以然者。悉由受我訓之所致也。 T14n0453_p0422c03(01)║亦由四事因緣惠施仁愛利人等利。爾時阿難。 T14n0453_p0422c04(00)║彌勒如來當取迦葉僧伽梨著之。 T14n0453_p0422c05(03)║是時迦葉身體奄然星散。根據彌勒下生經，至今仍住於此世的大阿羅漢應該共有四位: T14n0453_p0422b13(04)║正身正意繫念在前。爾時世尊告迦葉曰。 T14n0453_p0422b14(04)║吾今年已衰耗向八十餘。然今如來有四大聲聞。 T14n0453_p0422b15(02)║堪任遊化。智慧無盡眾德具足。云何為四。 T14n0453_p0422b16(03)║所謂大迦葉比丘。屠缽歎比丘。賓頭盧比丘。 T14n0453_p0422b17(01)║羅云比丘。汝等四大聲聞。要不般涅槃。 T14n0453_p0422b18(02)║須吾法沒盡。然後乃當般涅槃。大迦葉。 T14n0453_p0422b19(03)║亦不應般涅槃。要須彌勒出現世間。所以然者。 T14n0453_p0422b20(00)║彌勒所化弟子。盡是釋迦文弟子。這四位仍未入涅槃繼續在世界遊化中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.30.47

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Triad

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Triad

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