[討論] 沒簽約是不是就完蛋了?

看板soho作者 (魔法璞璞)時間16年前 (2007/12/07 18:38), 編輯推噓16(16059)
留言75則, 7人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
我是長期潛水的版友一名 會來SOHO版是因為自己就是個SOHO 在此提供我自己的經驗給大家參考 首先談到簽約的問題, 如果能簽,當然是最好,不過根據我自己遇到的情形, 如果是跟有制度的公司合作,他們大多有定型的合作契約 只要參酌實際情狀作些修改,雙方簽約的動作是很順利的, 簽約只是個必經的形式,而雙方合作的默契及配合度,才是決定未來的關鍵。 但是有些小業主或是小老闆,他們也許只是想找人作些他們覺得很簡單的東西, 一談到要簽約就面露難色,支支唔唔的。 這種客戶我也合作過,我相信他們絕不是打算賴帳, 而是擬寫一份合約,對他們而言比其他事情更加頭大, 生怕一個不好就給自己惹上麻煩.....大多數的人都是很怕事的。 這時候,我會觀察客戶是什麼類型的人, 如果是皮條型的客戶,我就不會接了,因為不管有沒有簽到約,請款都會困難。 如果是看來誠懇殷實的小生意人,我會努力接下這個客戶。 我會跟他直接說明我需要的是一份保障,這份保障同時也是保障他的權益; 沒有合約沒關係,我們可以參考別人的來修改: 再拿出104上面列印的定型化契約,用紅筆畫出雙方的關鍵字部份, 並請他拿回去研究,如果可以合作的話,在下一次拜訪時或許我們就可以簽一下。 大部份情形都是,只要能接下這份工作,約就可以在下次meeting順手簽好。 那如果沒簽到約怎麼辦? 是的,我也有沒簽到約的情形。 我覺得恐怖的不是沒簽約,而是賴帳不給錢。 也曾經歷過老闆白臉,老闆娘黑臉,只為了賴我7000塊的帳款這種事, 我上網去查了很多資料,然後發現一件事: 就算沒有簽約,只要有聘僱事實,只要你能提出證明他用了你的東西 就可以向勞工局申訴,還可以上法院告他(要用哪一條告 要看實際狀況) 簽約很重要,但如果你能提出匯款明細來證明你們之間的僱傭關係 還有提出他使用你作品的證據,及作品為你原創之證據, 就算沒約,一樣可以告他。 另外,簽約除了代表保障,另一種反面的意思是:訴訟的開始 意思是:你簽了約,代表的是可以有憑有據的告,麻煩的還是要"告” 很多人會賴我們小錢,就是因為看準了訴訟麻煩,大多數人不願惹官非 我只能說,簽約大概可以防個30%~50% 找個好客戶作長久的,比每次請款都很煩人的,更加重要。 給大家作參考。也歡迎大家分享自己的經驗。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.132.208

12/08 04:52, , 1F
推一個..認真文
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12/08 04:52, , 2F
很多鄉民只會打嘴炮簽約..可是有些狀況約真的簽不了
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不過目前為止我的帳都收的回來
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有簽約也是會賴帳..這時就要奪命連環call
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連五百元也不給人欠..因為我自己就不欠人貨款的
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如果不接電話就去公司亂,寄存證..反正一定要把錢拿回來
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要死要活的工作加爆肝不是給人家欠錢用的...科科
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12/08 06:57, , 8F
貝蒂大就是猛啊 我要多學學! 我大概還有3筆沒拿..嗚
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而且,還都是有名有姓的商家呢.想到寫存證一整個頭大
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是不是存證寄下去 大部份錢就會進來?還是要靠打電話?
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12/08 08:42, , 11F
拼命喊一定要簽約的大多是沒接過幾個案子的人吧...XD
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12/08 08:46, , 12F
跳票的事情太多了,簽約有時候只是一張紙罷了....
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12/08 08:47, , 13F
判斷客戶信用度以及討債手段也是soho必修課程啊XD
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不用講人家打嘴砲吧...我前陣子差點拿不到錢的CASE,對方一
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開始也堅持不簽約,現在覺得還好有簽...
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喊簽約是打嘴炮?= =要求簽約可以讓雙方注意到口頭沒有約
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定的事情,白紙黑字也具有威嚇作用,或許有人很有經驗
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可以看出客戶是什麼樣的人,但是總會有人就是不會看,
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這種時候簽約有什麼不對?約束自己也約束別人。
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沒有簽約的話,所謂的聘僱事實,甚至文中所提的使用、原
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創證明,有些要舉證不是那麼容易的
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我想這篇並不是鼓勵大家不用簽約,但是我覺得推文也不需
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把初入這行的人或是堅持簽約的人這樣看待
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12/08 21:50, , 24F
樓上之前發的那篇要大家都一定要簽約的文章比較嗆吧
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講的好像不簽約都是笨蛋...我只想說這社會沒這麼簡單
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約定的效力並非靠那張紙,而是靠人本身的信用
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拜託你,你看清楚我說的是"學生"好嗎,何況一開始我並不
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是發表在soho版(轉來的人也沒問我==)
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主動要求簽約讓業主養成習慣有啥不好?我有說不簽約是
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笨蛋嗎?= =如果你有辦法讓對方付錢以後也沒其他法律爭議
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也不會讓業主養成壞習慣,不簽就不簽干我什麼事
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何況,我有再文中說簽了約就一了百了對方一定會付錢嗎?
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請不要把我沒說的話擅自加在我身上
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OK你要說學生,我想學生對相關法令不懂的人應該居多
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你一定沒遇過合約裡挖坑給你跳的情況
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就算是經驗豐富的人也有時會被合約裡的文字陷阱陷害
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當業主主動說要簽約時我反而會更注意,就是這樣
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我不想爭什麼,只是想表達這不是只有yes和no的二元世界
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我想說的指示針對你提我另外一篇嗆以及信用問題,
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   只是
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你不需要針對我後文一一再找漏洞來說
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難道其實你想討論的是我那篇文或是我這個人?= =
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我前面只說,不需要把出入行的人或是堅持先約的人這樣看
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待罷了
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12/10 19:47, , 45F
感謝h大熱心幫助,祝您工作順利 ^^
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12/13 06:16, , 46F
我覺得用報價單簽名是比較ok的方式..可參考我後面的faq文
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12/13 06:16, , 47F
簽約真的有很多可以挖坑給你跳的方式
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12/13 06:17, , 48F
看一下707和708吧
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12/14 03:31, , 49F
合約我都自己擬說~畢竟每個案件狀況不同
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12/14 13:55, , 50F
好久沒看這板的文章 依然很嗆阿..
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12/14 13:57, , 51F
改天我也要好好問問我認識的設計師他們的情況
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不過 已經不太是soho就是了 畢竟是有公司了
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但簽約的情況 應該是大家必經之地
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12/14 14:01, , 54F
最簡單的方法 可以先把合約拿給律師或是專業人士鑑定一下
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12/14 14:02, , 55F
事情 有到那麼複雜嗎..=__=..?
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12/14 14:06, , 56F
oj大 我覺得啦 學生還是好好念書 不必要急著做soho
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12/14 14:07, , 57F
以設計來說 那些繁雜的事情就交給有經驗的人去處理吧
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12/14 14:08, , 58F
專心好好的作設計就好了
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12/14 14:10, , 59F
如果投資報酬率低的澳客就fire掉也不痛不癢
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12/16 02:29, , 60F
= =我只是想賺個學費啊.....課業忙的時候我也是不接的
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12/16 02:29, , 61F
不過我想應該也有些學生用soho的方式在工作
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12/16 02:31, , 62F
而且以我遇到的情況,沒簽約的人常常忘記版權等事情的約ꤠ
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12/16 02:31, , 63F
定,到時候要是有爭議,不就有理說不清了?言語約定
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12/16 02:32, , 64F
舉證又難
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12/16 02:32, , 65F
我是覺得比起判定業主的態度和人格,了解法律條文
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12/16 02:33, , 66F
比較容易也重要的多了
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12/16 02:33, , 67F
當然訴諸法律討錢是最後的手段
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12/16 13:34, , 68F
我以前大學零碎的打工和case的確是有過
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12/16 13:35, , 69F
不過比較幸運的是業主都是好人..= =
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12/16 13:37, , 70F
學生還可以申請獎學金和比賽加減賺哦
12/16 13:37, 70F

12/16 13:37, , 71F
拿課業上的作業去比賽是一舉兩得的事 :D
12/16 13:37, 71F

12/16 13:39, , 72F
加油吧 :) 基本上我是推你之前的文章
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12/16 14:00, , 73F
我想..很多人不是從學生時代就是soho 其實也不了解學生soho
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12/16 14:00, , 74F
的事情
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12/16 14:01, , 75F
都是以當soho很久的經驗說道 但最初是何時?
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文章代碼(AID): #17MIAVbT (soho)
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