Re: [問題] 宇宙是平的

看板sky作者 (ㄨGc丁)時間13年前 (2011/06/16 01:39), 編輯推噓2(2推 0噓 4→)
留言6則, 4人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《qqqidqqq (newworld)》之銘言： : 最近演講聽到有關"宇宙是平的"後就很納悶 這邊的平 應該是指曲率幾乎是0吧! : 平的宇宙究竟是什麼幾何形狀? 表示宇宙是二維的?(這不太可能) 這點沒有定論 目前來不知道宇宙的拓樸結構 : 還是把宇宙想像成一個幾何體它的長寬的長度遠大於高嗎? : 但這樣的話 想要脫離我們這個宇宙不就很容易? : 只要從"高"的方向發射太空船就是最短距離了 : 又我們已經測得 : 從宇宙的直徑是930億光年 這距離又是測哪兩點呢? 這應該是可觀測宇宙的大小 就是最遠的地方在宇宙誕生時發出的光 經過很長一段時間(宇宙年齡)然後到達地球所走的距離 不過因為宇宙膨脹關係 所以會比一般人想得來的大 : 如果真的是一個長寬遠大於高的幾何體 : 那難道這930億光年是"高"的長度?(似乎也不太像) 你想像能觀測到最遠的地方 然後 她是一個球 這就是你可觀測的宇宙 : 這幾天這問題一直困擾著我 : 也一直查資料 可惜對這問題的答案仍是一知半解 : 希望各位大大能為我解惑 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.115.196
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06/15 00:08,
宇宙有道930億年嗎?為什麼我記得100多就了不起了?
06/15 00:08
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06/15 00:09,
宇宙實際密度/臨界密度=1，就是平坦宇宙
06/15 00:09
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06/15 00:10,
所謂平坦宇宙是指宇宙膨脹逐漸減速，但不會反過來收縮
06/15 00:10
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06/15 00:12,
要注意到測量宇宙的平均密度是包含質量與能量
06/15 00:12
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06/15 00:13,
而要達到Ω=1，宇宙中所有可觀測的質量與能量是不足的
06/15 00:13
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06/15 00:14,
所以推測有暗物質與暗能量的存在。
06/15 00:14
沒錯 利用廣義相對論去解Robertson-Walker metric根宇宙能量密度之間的關係 我們 可以知道宇宙的大小隨時間變化的關係
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06/15 00:14,
所以說宇宙是平的並不是代表他的幾何形狀 而是物理意義?
06/15 00:14
這邊有一個觀念 就是平不平跟拓樸結構無關 你可以把一張紙捲成圓筒 兩者都是平的 但是拓樸結構明顯不一樣
推
06/15 00:18,
是的，這在宇宙論中十分重要，因為這關乎宇宙的演化
06/15 00:18
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06/15 00:19,
會變成何種宇宙，有一種說法認為，我們存在的宇宙必定
06/15 00:19
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06/15 00:20,
是平坦宇宙或極接近，因為封閉宇宙壽命太短無法產生
06/15 00:20
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06/15 00:21,
高等生物就收縮了，而開放宇宙膨脹太快，質量不足以
06/15 00:21
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06/15 00:21,
收縮形成生命
06/15 00:21
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06/15 00:21,
也就是所謂的人擇原理
06/15 00:21
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06/15 00:32,
恩恩 謝謝Atro大大 to iHakka:137億年是宇宙壽命
06/15 00:32
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06/15 00:32,
應該說"宇宙年齡"
06/15 00:32
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06/15 00:48,
平是指空間曲率
06/15 00:48
對
推
06/15 01:05,
是李傑信博士的演講嗎XD
06/15 01:05
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06/15 01:37,
Yes 也謝謝E大 不知道要怎樣得知宇宙的幾何形狀..
06/15 01:37
推
06/15 02:00,
那也要宇宙有所謂的幾何形狀才行
06/15 02:00
推
06/15 08:04,
都說是空間曲率而不是幾何形狀了
06/15 08:04
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06/15 08:04,
如果空間是彎曲的，三角型內角合會不是180度，這是彎曲空
06/15 08:04
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06/15 08:05,
間的一種外在顯示方式之一。
06/15 08:05
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06/15 13:37,
恩 這我知道 只是比較好奇有沒有方法可以得知幾何形狀
06/15 13:37
推
06/15 21:58,
宇宙就是空間啊 是立體的 應該沒有所謂形狀吧
06/15 21:58
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06/15 22:13,
應該說沒人知道有沒有形狀或形狀是什麼... 板上有高人知道嗎?
06/15 22:13
到現在為止還不知道宇宙的拓樸結構 我們甚至連應該是幾維的都沒有定論 當然在 大尺度下是3+1維
推
06/15 22:33,
宇宙是有限的空間，但是有沒有邊界呢？
06/15 22:33
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06/15 22:33,
我是聽說宇宙就像是二次元生物在球面上一般，只能感受
06/15 22:33
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06/15 22:35,
到有限但是無邊界的空間，但是人類沒有辦法理解此種
06/15 22:35
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06/15 22:35,
3D空間的有限性與無邊界性。
06/15 22:35
這也是一個有趣的說法 無界但是有限 好像是愛因斯坦說的
推
06/15 23:37,
有宇宙是2維的 但人們感覺是3維+重力的錯覺的說法
06/15 23:37
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06/15 23:49,
這真的是一個很有趣的問題啊~~
06/15 23:49
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06/16 00:06,
人類只活在地面上 連地球都不瞭解了 怎麼瞭解宇宙?
06/16 00:06
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06/16 01:02,
我有看過書是寫說 你像是活在二維的平面 但實際上怎麼走
06/16 01:02
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06/16 01:03,
你都可以繞地球一圈回到原來的地方 因為地球是圓的
06/16 01:03
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06/16 01:04,
三維的圓 那你覺得宇宙像是三維的空間 但如果一直往一個
06/16 01:04
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06/16 01:04,
方向走去 你還是可以回到原來的地方 因為宇宙是四維的圓
06/16 01:04
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06/16 01:06,
它有畫大概的圖 就像是兩顆三維球的表面完全的貼在一起
06/16 01:06
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06/16 01:08,
所以若你前進方向不變 可以不斷經過兩個圓心
06/16 01:08
一點心得跟大家分享 我覺得線在物理界面對的難題有兩方面 兩個都跟重力有關 一個是宇宙學 另一個是將重力和其他力結合 一點心得 跟大家分享 第一次發文 大家鞭小力點 -- -1 μν ╴ μ L=─ F F +Ψ(iγ (∂ +ieA )-m)Ψ 4 μν μ μ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.66.194
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06/16 02:00, , 1F
看過或聽過的專家相關講法,宇宙直徑等多200億光年.
06/16 02:00, 1F
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06/16 02:00, , 2F
這930億的說法是打哪來的呀?(新的期刊或研究報告嗎?
06/16 02:00, 2F
http://ppt.cc/0HI3 這篇文章 可以參考看看 ※ 編輯: xgcj 來自: 140.113.66.194 (06/16 02:02) ※ 編輯: xgcj 來自: 140.113.66.194 (06/16 02:03)
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06/16 02:13, , 3F
我也是去查的 這邊這東西應該是推測
06/16 02:13, 3F
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06/16 02:21, , 4F
我想她是以宇宙的膨脹速度和年齡去反推
06/16 02:21, 4F
推
06/16 09:39, , 5F
推測應該是最少930億 http://goo.gl/vugt9 這篇說可能更大 @@
06/16 09:39, 5F
推
06/18 23:04, , 6F
上週李傑信博士的演講有提到930億ly,也提出平坦宇宙的概念
06/18 23:04, 6F
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