[心得] LILLARD 2與ROSE 773 V的比較(補鞋底與鞋墊圖)

看板shoes作者whitestripe (light me up)時間7年前 (2016/11/02 00:21)推噓20(20推 0噓 11→)

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這篇文章本來預定有包含拆解部份很遺憾也很抱歉小弟暫時放棄我會去買新的脫膠水來看看等成功了我會另外PO一篇拆鞋比我想像中困難許多............ 真的很抱歉因此這篇文章就是純心得了這篇文章要來比較的是adidas今年的兩大中價位籃球鞋 lillard 2與rose 773v 乍看之下這不是一個公平的對比 lillard 2是正代簽名鞋款 rose 773v只是子系列但是他們這兩款鞋其實有一個很大的相似之處就是他們都是這兩年來 adidas用bounce緩震系統來製作的籃球鞋而且在台灣店面的價位目前是一模一樣一模一樣 bounce對十幾年沒穿藍球鞋的我來說是很新鮮的東西又加上很多版友的大力推薦因此小弟特別購入這兩雙來比較不過小弟這次會把主力放在rose 773v 因為lillard2的鞋評實在不差我一個反之 rose 773 v等我寫完以後就是開山第一篇xddddddddd 又加上我這次也拆解了773 v 所以會以773 v為主力然後lillard 2作為比較對象這樣的寫法接下來就讓我們從兩者勝敗最明顯的鞋面開始講起我們可以看到 rose 773 v的鞋面是以"阿撒布魯"為主題一以貫之的鞋面設計阿撒佈嚕的鞋舌粗大網眼 http://i.imgur.com/Cjz5QIH.jpg

阿撒佈嚕的鞋頭網面 http://i.imgur.com/ilpW3Si.jpg

阿撒布魯的手感零分的鞋口網眼內裡 http://i.imgur.com/TbR6x1M.jpg

阿撒布魯的粗操假皮跟商標轉印 http://i.imgur.com/5tOVE1i.jpg

這雙鞋的顏值以我的眼光來說算不錯的可是用的料子都離"質感"這兩個字非常遙遠簡而言之他的鞋面完全沒有值得多加著墨的地方這樣儉樸的鞋面可與之比擬的我只買過kobe mentality 2 但是mentality 2我可以看出他為了輕量化連鞋舌都是用很薄的泡棉鞋舌部位非常通風也算是附加的優點而且它的flyweave鞋面有基本的現代球鞋的樣子我的理念是阿撒布魯沒關係你給我一個理由只要我感受的到那就是好理由我可以感受到kobe mentality 2的鞋面乏善可陳的理由他為了輕量化可是又給我們現代球鞋的樣子所以我不會有怨言可是rose 773 v 我怎麼看就是為了省成本......... 省成本當然是理由而且是很合理的理由天經地義可是對消費者單方面來說這也是最爛的理由身為消費者自然希望用最少的錢買到最好的東西這同樣也是天經地義的事情 rose 773 v相比於lillard 2的內靴設計絲滑的鞋口內裡 jacqured鞋面金屬釦的小dame字樣皮格的選用甚至是中底的壓紋後跟比kd9還要結實的heel counter 這兩雙店面價同樣是2950 單看鞋面除非你覺得rose 773 v的設計就是好看否則我還真的找不到買rose 773 v的理由不過rose 773 v即將扳回一城而且是郭富城等級的城我們來看的就是大底 http://i.imgur.com/357SLjK.jpg

如果有人問我 "ㄟ白條阿你理想中的大底是怎樣的大底????" 我會說我希望他的抓地力非常優秀我在任何場地做任何動作都不會有後顧之憂不會擔心下一步會不會滑我也會希望他的前掌夠寬可以帶來防側翻的穩定性我要他的內腰側牆有補強因為對籃球場上的變向來說很重要同時雖然我知道不可能但是我希望他最好永遠都磨不平(消費者咩) 各位 rose 773 v 辦到了!!!!!!!!!!!! 跟lillard 2相比他相對不怕場地髒他大底就是是籃球鞋中的悍馬又寬又壯什麼場地都難不倒它他的前掌側牆不只有補強而且紋路也相對的深 http://i.imgur.com/UwxOsPs.jpg

如圖綠筆處這對愛變向的我來說很實用這種設計在20年前非常少見羽毛球鞋比較多這樣的設計近年籃球鞋才開始流行這樣的設計而前掌寬度更是一絕他的前掌比lillard 2寬了一公分一公分阿各位大大.......... 這會造成他的穩定性非常突出 http://i.imgur.com/H8O2Gzf.jpg

光以綠筆處的寬度來說他是我今年穿過最寬的甚至比crazy explosive還要寬前腳掌也不過就11公分寬的東西寬了一公分聽起來很少其實會是很大的差異當我連穿一個禮拜的rose 773 v 再換上lillard 2的時候我竟然會覺得lillard 2有點不穩..................... 而前腳掌大底寬除了穩定性防側翻接地面積可能也會有影響總地來說整體抓地力我穿過更好的只有他的哥哥rose 7 甚至他的耐磨也算不錯 rose773 v的耐磨性我評估為中上等於士兵九與hyperdunk 2016 略輸kobe mentality 2與hyperrev 2016 因為我打球的風格關係 http://i.imgur.com/JpLMY1J.jpg

我每一雙鞋子都是這個部位先磨平沒有例外這雙rose 773 v我大概花十次磨平此區域幾乎等於士兵九的次數而這兩雙此部位紋路深淺也差不多(773v深一點) 也因此我評估這兩者耐磨性半斤八兩能跟士兵九半斤八兩很不錯了................ 接下來是我使用20次後的鞋底圖 http://i.imgur.com/1KNy9SC.jpg

每個人的標準不一樣我能有這樣的耐磨已經很高興了尤其是穿過boost三兄弟以後所以可能我標準很低xdddddddddd 各位可自行看圖評估耐磨與否此磨耗程度約是實戰20次後的磨損程度我們可以看到後腳小部位有較明顯磨損側牆部份已經平了(但是這跟打球風格有關) http://i.imgur.com/0qw7X0N.jpg

其餘部分紋路都還很深以我的標準實戰20次後有這樣的水平雖然不是最好也很能接受了接下來就是令人尷尬的緩震部份我們知道這兩雙鞋子都是搭配bounce系統但是腳感卻有如雲泥之別............ 更尷尬的是這有可能不是bounce本身調教的差異產生的而是單純的鞋墊跟中底布所謂的中底布就是你把鞋墊拔下來後鞋子內你會看到的那一塊在鞋墊下方的布 http://i.imgur.com/js4LSuE.jpg

如圖我用紅色斜線表達的地方我們先來比較一下這兩雙鞋墊的厚度................. http://i.imgur.com/jJzpne4.jpg

各位看圖一目暸然下方較厚的是lillard 2 上方"薄如蟬翼禁不起誰來踩"的是rose 773 v 厚度差了三四倍有........... 鞋墊的厚度造成這兩雙初上腳的腳感差異非常大 rose 773 v可以說是堅若磬石 lillard 2則是q韌還好我們都知道只要你是織布都會有延展性 rose 773v只有"名義上"的鞋墊他非得等到中底布被踩鬆了以後也就是大概實戰三四次以後才會感覺到有bounce的存在大約實戰十次到15次後會更明顯但是在這發生之前我會懷疑我的錢花到哪裡去 lillard 2則是因為有"真正的"鞋墊的關係他初上腳就是q韌反而中底布踩鬆了以後有時候只是有時候甚至會覺得有點過軟但是整體來說我依然認為他的表現好rose 773 v太多 773 v的各個階段緩震表現如下初上腳死硬大約實戰兩三次後會改善一點實戰四到五次後中底布踩開了到實戰20次左右這段時間是黃金期這時候它會是一雙不錯的後衛鞋腳感偏硬是偏硬可是你可以感覺到該有的一點點彈性只是跟boost比.............那個彈性實在是差滿多的跟zoom air比他的腳感也不夠直接所以我對rose773v緩震的評語是他是一雙透過鞋墊跟中底布調教的比較硬的籃球鞋中底彈性耐久性可以接受只是真的沒有突出的地方我這樣說好了要我再買一雙我完全不願意......... 不過如果你喜歡極硬調的發泡中底那這雙簡直完美一次買個五雙輪著穿吧大大 lillard 2的話他會是一雙典型的強調彈性的eva發泡鞋我個人比較喜歡這樣的類型我會認為他是慢跑鞋界的under armour apollo 2 初上腳是韌又彈完全沒有怨言大約穿個十次左右吧因為eva發泡中底注定會隨著使用而衰退的關係你會發現他雖然還是滿軟的不過稍微不彈了這個差別很細微拉...............其實我自己都懷疑是不是心理作用不過大約打球20次到25次以後你就會更明顯感覺他的"軟"還在可是"彈"確實比較消失了他的衰退模式很符合一般eva發泡鞋的衰退模式也就是初期衰退的比較快到後來進入穩定期國外很多人拿lillard2的bounce跟under armour的charged比較我必須說還真他媽的有像除了同樣是eva發泡跟有厚鞋墊他們的衰退模式跟耐久性給我的感覺都差不多腳感也非常非常類似不過齁說老實話說老實話啦我在寫評測之前我自己在想雖然我自己對lillard 2的評價比較好不過如果要我再買一雙我願意嗎????? 我想了幾秒鐘答案還是不願意可能跟我穿過太多eva發泡鞋有關小弟慢跑六年了這之間穿過的eva發泡鞋沒有60雙也有50雙雖然都是慢跑鞋xddddd 我可以很輕鬆的舉出各種例子你要比lillard 2更彈一點的 saucony type a6 你要比lillard 2更軟一點的 under armour charged(慢跑鞋) 你要比lillard 2更硬一點但還是有彈性的請洽各大廠商的路跑鞋我當然知道拿慢跑鞋來比絕對不妥我只是要強調對我自己來說他的緩震沒有什麼地方讓我有"前所未有"的體驗如果有的話我只能想到因為外層雙密度還有足弓穩定片的關係穩定性確實高出慢跑鞋一點但是真的要講穩定性他的大底前掌寬度一般整體bounce中底不夠貼地所以穩定性又輸rose 773 v 抓地力也不及rose 773 v的魔王等級而lillard 2跟rose 773V這兩雙鞋除了鞋墊造成兩者腳感的巨大差別以外中底布對腳感的影響也十分巨大我們都知道 ultra boost的腳感勝過boost籃球鞋與其去分析boost密度顆粒形狀彈簧床效應等等我們不如來看他的中底布更直接明瞭......... 如圖 ultra boost的中底布長這個樣子 http://i.imgur.com/X6F3zOf.jpg

直接給你狂挖洞布本身也是比較有彈性的布也就是你基本上就是直接踩在boost上而籃球鞋 http://i.imgur.com/T7Ga6R6.jpg

則是用上比較沒彈性而且很堅挺的布如圖片洞也只挖後跟一個 http://i.imgur.com/js4LSuE.jpg

我用綠筆斜線畫的部分有挖洞這會造成腳感上巨大的差異你如果手上有任何一雙ADIDAS 你把鞋墊拔下來(如果怕傷害黏膠把鞋墊後跟部分翻起來好) 然後你又手指搓有挖洞部分跟沒挖洞部份也就是上圖的綠筆處跟紅筆處你會馬上立馬立刻瞬即明白中底布對所謂的"腳感"影響有多巨大題外話這次lillard 3的中底布如圖 http://i.imgur.com/J6E8Mg9.jpg

我們可以注意到他連前掌都有挖幾個小洞這是adidas"籃球鞋"今年首見而且它的材質也有變化並不是織布看圖來說的話我認為應該是是non woven的類pu材質布料 non woven的布料在nike籃球鞋上很常見理論上來說 nonwoven的強度低一般來說組織比較鬆散因此可能是透過材質或是襯本身去補強不過我們可以看到的是 lillard 3這次沒有續用lillard2的厚鞋墊 http://i.imgur.com/lf4N2He.jpg

而是"讓你感覺不到他的存在"的薄鞋墊這是讓鞋子腳感變硬的方向但是他由中底布的材質變化跟挖洞去改善腳感這是變軟的方向因此我們可以期待的會是更直接bounce腳感但是少了厚鞋墊的軟我自己猜測lillard 3的腳感會在rose 773 v與lillard 2中間做個總結 rose 773 v是一雙非常適合喜歡極硬調(是極硬調唷)的籃球鞋的人但是對我來說他是一雙大底完美中底not so much的鞋子鞋面的廉價感也是敗筆 lillard 2的緩震比較軟彈如果要我賭我願意賭百分之九十的人會更喜歡lillard 2 他的抓地力也算不錯只是跟rose 773v比小輸鞋面也很有誠意以他的價位來說真的沒啥好嫌的我完全可理解為何國外評測都說以他的價位來說他是不可多得的好鞋 "以他的價位來說" 對就是以他的價位來說這句話是關鍵這句話也代表著其實有更好的鞋子只是他們貴一點或貴很多維力炸醬麵以他的價位來說是好泡麵味道香濃又死鹹填肚子的最好選擇但是他還是比不上有肉塊的味味一品紅燒牛肉麵搬到台灣來在outlet的存在下在多考慮其他品牌或是過季的鞋子下我甚至會覺得有其他的鞋子cp值不輸lillard 2 比如如果你魔鬼氈帶不會掉的話 hyperrev 2016的腳感更軟彈 (但是如果你魔鬼氈帶會掉的話那會非常非常非常惱人) 而且它還給你兩塊大面積ZOOM AIR 這就像是味味一品的牛肉塊跟BOUNCE或UA的CHARGED的EVA發泡比光看規格難免啦難免會覺得 "ㄟ人家還有ZOOM AIR耶......" 跟"ㄟ味味一品還有牛肉塊耶" 是同樣的心態他的前後zoom air面積不輸士兵系列與HYPERDUNK 厚度也不輸完全誠意之作而他的價位現在不到兩千雖然他的包覆性跟抓地力都輸LILLARD 2 可是耐磨跟規格贏(只要你沒遇到該死的魔鬼氈問題的話) 甚至hyperdunk 2016聽說現在也有不到三千的價位他的前後ZOOM腳感也很明顯那麼在價位只差20塊的情況下以cp值論我個人也還是會選hyperdunk HYPERDUNK唯一輸的我認為是鞋面頂多加個包複性略差一點點所以真的要以CP值來論那LILLARD因為太紅了價位比較沒彈性就是硬傷 lillard 2真的是一雙很不錯的鞋子他的鞋面質感完全是可以直接上打五千等級的球鞋的質感如果都以新鞋的價位來看他的cp值確實高三四層樓那麼高他的包覆性A級抓地力A級緩震A級甚至連通風都算不錯(以籃球鞋標準) 只是我們面對的市場不只是新鞋的價位因為lillard 2紅所以店面價位相對硬台中我看到都是2950 會員2800 PK版更貴幾百所以這時候就會出現沒那麼紅因此價位比較有彈性表現也很好的鞋子雖然這不公平可是是我們現實生活中會面臨的抉擇 lillard2的cp值雖然還是不錯高只是大概就剩兩層樓吧也就是 LILLARD2因為CP值而紅然後反而因為紅了價錢硬結果CP值降低有點諷刺不過台灣球鞋市場就是這樣當然這也可能是我eva發泡屬性的鞋子穿過太多太多了所以覺得bounce沒啥稀奇的關係啦........... 幾乎就換個名字的CHARGED -- Wer tut, was er will, der muss leiden, was er nicht will. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.186.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1478017313.A.D4B.html ※ 編輯: whitestripe (36.235.186.152), 11/02/2016 00:39:35

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Number41

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您的觀察符合我的使用經驗他的大底對我來說是完美的已經不敢奢求更多了 ※ 編輯: whitestripe (36.235.186.152), 11/02/2016 00:57:56

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lesliegl

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EVA發泡的鞋要評測真的要比較久XDDDDDD 還望您不棄嫌

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Thompson13

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childgod929

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childgod929

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是的小弟自己拍的圖部分會在今天晚上補齊還請見諒^^

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funeasy

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rickysilence

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rcf150cc

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jameswen

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謝謝以上的推^^ ※ 編輯: whitestripe (36.235.186.152), 11/02/2016 09:29:22

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tyhsbeach

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ㄟ.......ㄧ般般啦xddddddddddddd 不要討論這種話題嘛~~~~

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Bballer

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阿哩阿多

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patrickhou

11/02 12:40, , 13^F

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我會問你要哪個顏色的心得文XDDDDDDDDDD 會有!!!!! 當然會有!!!!!!! 首發四個顏色我應該會買三雙可以比較一下料子的差別另外KOBE AD不曉得有沒有人有興趣也就是KOBE 12代(應該吧因為退休換名字) http://news.nike.com/news/kobe-a-d 看介紹規格跟11代一樣 ZOOM跟LUNARLON 價位160美金比前一代少非常多 NIKE降價看來是既定的政策了不過台灣的話另一回事XDDDDD 利用時間來差別取價真是厲害話說大陸也真的厲害兩個禮拜前KOBE的假鞋就已經上市了.............. 我第一眼看到還以為是毒液六因為後跟 ※ 編輯: whitestripe (36.235.186.152), 11/02/2016 16:04:09

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chen9104

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chen9104

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好的沒問題不過這雙我不一定會第一時間買啦會等有我喜歡的顏色再入手XDDD

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alexhsieh53

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alexhsieh53

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Number41

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1010..............1010...............1010................... 這個............套一句國外評測的話你還等什麼評測快去買阿!!!!!!! 太便宜了吧我的媽媽咪阿我自己是覺的外型很不對我的胃口啦就很.........ADIDAS之前的樣子但是如果你喜歡 1010何苦等評測呢XDDDDDDD 這個價位連球衣都買不到耶........ 我是有幫你找了一下國外評測拉看起來跟ROSE 773 V非常像抓地力非常好耐磨度一般般鞋面材質一般般 ※ 編輯: whitestripe (36.235.186.152), 11/02/2016 20:27:45

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ceaher

11/03 06:51, , 19^F

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謝謝不過我拆解目前遇到困境......... 看影片人家拆很簡單我自己搞超難

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ba5029

11/03 17:13, , 20^F

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是五代嗎還是四代如果是五代一千出頭我就又買貴啦XDDDDD ※ 編輯: whitestripe (36.235.186.152), 11/03/2016 18:31:34

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crazycarter

11/03 21:03, , 21^F

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請問新的BOUNCE是????? 有更新的嗎????? 我不知道耶........... ※ 編輯: whitestripe (36.235.186.152), 11/03/2016 22:34:51

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youyi

11/03 23:46, , 22^F

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crazycarter

11/04 16:33, , 23^F

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這我也不清楚我知道這雙跑鞋還滿前衛的設計不過我不清楚他的BOUNCE有無新配方另外關於拆解部份很遺憾也很抱歉小弟暫時放棄我會去買新的脫膠水來看看等成功了我會PO一篇真的很抱歉 ※ 編輯: whitestripe (36.235.186.152), 11/04/2016 18:35:01

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Number41

11/05 01:10, , 24^F

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我希望能成功.............. 大底我一直把發泡撕破然後足弓穩定片都跑不出來............

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autumnal23

11/05 12:29, , 25^F

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autumnal23

11/05 12:29, , 26^F

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你好可能我文章表達不夠清楚XDDD 我自己覺得這樣歸類有風險因為BOUNCE腳感這兩雙差實在滿多的我會認為 LILLARD 2的腳感比較像CHARGED 不論軟硬衰退模式初上腳感受都很像很像要要講的話 CHARGED更軟一點點只是一點點 ROSE 773 V就完全不是這麼回事他的腳感很偏硬但是我們在評價EVA發泡中底的時候必須要有一個觀念那就是軟硬不能代表好壞本身軟硬真的就是個人喜好當EVA在發泡的時候對廠商而言你要軟要硬只是彈指之間的事情真的是彈指那就是按個鈕調機器上的工作溫度就好了溫度越高成品越軟但是一般來說也就會比較不耐用當然我們還可以透過配方去影響壽命跟腳感比如加入各類TPE甚或橡膠 LUNARLON說穿了也是加配方後的產物萬本不離宗啦................. ※ 編輯: whitestripe (36.233.17.216), 11/05/2016 16:01:17

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autumnal23

11/05 18:05, , 27^F

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ph4586

12/19 08:41, , 28^F

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ph4586

12/19 08:43, , 29^F

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