Re: [新聞] 少女月經怎沒來？ 啟智學校校車司機性侵掰「她愛我」

看板sex作者 (法律人~)時間6年前 (2018/06/04 22:32), 6年前編輯推噓46(50推 4噓 37→)
留言91則, 58人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
唷！這件應該是我經手的案子，簡單回覆一下好了～(手機回文，請見諒) 1、一審無罪(是3個女法官喔！！)，最主要是有把該名被害者傳喚到庭詰問， 雖然她是領有身心障礙手冊(智能障礙)，但其實很多智能障礙的人，只是 反應慢一點、鈍一點，倒不是生活完全無法自理，所以經過詢問的過程， 一審法官認為，性交過程沒有反抗，事後沒有報警或跟家人(或老師)哭訴， 等到懷孕才發現性交的事情，然後追問之下，才發現是司機所為。 2、重點來了，本案中，到底有沒有違反意願，因為被害者已經年滿17歲，所以 法官認為沒有刑法227的適用(另一個案例，我之前也有在本版發文過，搜尋 一下吧！)，而且，在性交的過程與事後都沒有反抗或救助的舉動，另外， 最主要的是，這個女生對於法官跟律師的問話，不敢說對答如流，但只是我 們講慢一點，她還是能夠理解，所以一審法官認為這是性愛，而非性侵害， 所以判無罪～ 3、檢察官上訴，二審法官接手後(3個都是男生)，庭長對被告的問話，其實有明 顯感到$@*&～ 類似當事人怎麼年紀這麼大了，還對未成年少女，而且還身為校車司機， 簡直是老不修～我當時就覺得氣氛不對～ 4、後來也是有傳喚被害人，但被害人抗拒再次作證，所以尊重她，而未詢問～ 5、相同的事證，同樣都是法官，卻有不一樣的見解，但卻從未有人詳細去分析過， 或許，這種案例，在很多人心裡都是重判就好，但不論是不是未成年少女或智 能障礙的人，性愛或性侵害常常一線之隔，昨晚的山盟海誓，醒來卻跟你說昨 眠歹勢，一審法官是肯認本案的智能障礙的少女(17歲！)是有意思自主能力， 而二審直接認定她沒有自主能力，而改認定是被性侵～ 6、還有，這種案例，從北到南都有啦，不要再戰南北了～(大概先回覆到這裡，謝謝) 7、這件性侵的案子，上網也是查的到，而且，我剛剛也確認了， 被告的名字也是全部揭露，我只是比較一、二審的認定歧異而已， 大家不要一聽到或看到「未成年」、「智能障礙」就一股腦地說判給他死～ 為何會判無罪，後來又撤銷改判，這中間發生什麼事情～可以分享(分析)一下 給各位～ 8.妨害性自主(性侵)，其實是一種密室犯罪，到底是你情我願的性愛， 還是不情不願的性侵害，這常常會淪為各說各話～ 身心障礙的人，如本案的被害人，就是那種反應鈍一點，案發之前 她還是會用投幣式的公用電話打給被告，法官問她號碼，她馬上唸出來 　雖然領有身心障礙手冊～但是否當然欠缺性愛的意思自主能力？ 這是一審法官因為有詢問被害人後的感受～ 不把身心障礙者等同於毫無意思自主能力～ 9、報導中有說女子有反抗，但一審法官問女生說，如果不願意， 為何事後不告訴家人或老師、不報警，卻仍持續與被告聯絡？！ 另一方面，家屬發現身心障礙者被性侵後，一定會不斷教導女生將來 接受訊問時要如何如何說～所以，筆錄中或詢問中一定會出現我有反 抗或拒絕等字句，但一審法官是從其他的事前、事後舉止來判斷她是 否出於自願或屬於有意思自主能力，而不是單純看到被害人是「未成 年」&「智障」就當然推論她是被強迫的(或非出於自願) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.8.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sex/M.1528122739.A.032.html
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06/04 22:32, 6年前 , 1F
推
06/04 22:32, 1F
推
06/04 22:33, 6年前 , 2F
推
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06/04 22:33, 6年前 , 3F
害我想到虐心的熔爐QQ
06/04 22:33, 3F
推
06/04 22:41, 6年前 , 4F
法官:傳證物喇叭
06/04 22:41, 4F
推
06/04 22:45, 6年前 , 5F
男法官忌妒吧? 只好重判了?
06/04 22:45, 5F
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06/04 22:47, 6年前 , 6F
樓上你真的很有事欸= =
06/04 22:47, 6F
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06/04 22:47, 6年前 , 7F
除了曬圖還會什麼啊？
06/04 22:47, 7F
推
06/04 22:48, 6年前 , 8F
推
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06/04 22:49, 6年前 , 9F
補推原po
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推
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卡位
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推
06/04 22:50, 6年前 , 11F
幫娜補推
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推
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推
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推
06/04 22:51, 6年前 , 13F
補
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推
06/04 22:55, 6年前 , 14F
你是律師?
06/04 22:55, 14F
推
06/04 22:57, 6年前 , 15F
沒證據真的很難判
06/04 22:57, 15F
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06/04 22:58, 6年前 , 16F
...職責上可以寫出來的嗎?
06/04 22:58, 16F
※ 編輯: jackycidy (223.138.8.243), 06/04/2018 23:08:10
推
06/04 23:08, 6年前 , 17F
推
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推
06/04 23:14, 6年前 , 18F
@O@
06/04 23:14, 18F
噓
06/04 23:17, 6年前 , 19F
可以這樣透露案情的嗎? 職業道德
06/04 23:17, 19F
新聞報導的內容似乎比我早也比我詳細～～他們報導就是新聞自由～ 我敘述/比較一二審的差異就違反職業道德？！
推
06/04 23:24, 6年前 , 20F
寫的東西如果沒逾越判決書，有什麼不能寫的
06/04 23:24, 20F
推
06/04 23:40, 6年前 , 21F
推
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推
06/04 23:52, 6年前 , 22F
推～～
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※ 編輯: jackycidy (223.138.8.243), 06/04/2018 23:57:41 ※ 編輯: jackycidy (223.138.8.243), 06/04/2018 23:58:24
推
06/05 00:08, 6年前 , 23F
專業推
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推
06/05 00:09, 6年前 , 24F
馬上釣出一堆鍵盤____
06/05 00:09, 24F
噓
06/05 00:13, 6年前 , 25F
Homewa? 難道法官這樣判就有職業道德嗎？
06/05 00:13, 25F
推
06/05 00:16, 6年前 , 26F
226?應該是沒有適用227吧 但為何會用225判?
06/05 00:16, 26F
我有更正了～謝謝～因為二審法官認為被害者處於類似不知(不懂)抗拒的狀態 但一審法官有察覺被害人的應答能力還ok～所以沒有論處刑225
推
06/05 00:17, 6年前 , 27F
法律人推
06/05 00:17, 27F
※ 編輯: jackycidy (223.138.8.243), 06/05/2018 00:24:00
推
06/05 00:22, 6年前 , 28F
可以教下怎麼找判決書嗎
06/05 00:22, 28F
推
06/05 00:22, 6年前 , 29F
不懂耶 所以智能障礙的女生說可以 之後說不行 也不能做?
06/05 00:22, 29F
※ 編輯: jackycidy (223.138.8.243), 06/05/2018 00:37:07
推
06/05 00:25, 6年前 , 30F
因為她智能不足沒有判斷能力 跟她做的一定就是違反法律
06/05 00:25, 30F
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06/05 00:26, 6年前 , 31F
是這樣嗎...?
06/05 00:26, 31F
推
06/05 00:26, 6年前 , 32F
這些判決都可以在司法院查到，資訊完全公開連姓名也公開
06/05 00:26, 32F
→
06/05 00:26, 6年前 , 33F
，法官名也公開全部都公開～～～～～高中公民老師要哭了
06/05 00:26, 33F
推
06/05 00:31, 6年前 , 34F
所以要怎麼知道能不能跟智能障礙者作愛
06/05 00:31, 34F
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06/05 00:32, 6年前 , 35F
如果兩邊的見解差這麼大的話
06/05 00:32, 35F
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06/05 00:41, 6年前 , 36F
大部分人都只是看智能障礙好騙好欺負才上的 有多少人是真
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06/05 00:41, 6年前 , 37F
心想跟她們做愛的
06/05 00:41, 37F
推
06/05 00:45, 6年前 , 38F
推
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→
06/05 00:46, 6年前 , 39F
少女說「不可以對小孩做這種事」 這樣不是算反抗？？？
06/05 00:46, 39F
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06/05 00:46, 6年前 , 40F
法官的腦.
06/05 00:46, 40F
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06/05 00:46, 6年前 , 41F
..
06/05 00:46, 41F
推
06/05 00:52, 6年前 , 42F
社會病了 只想跟智能不足的做愛 https://goo.gl/gf724A
06/05 00:52, 42F
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06/05 00:53, 6年前 , 43F
反而兩情相悅的被告到死
06/05 00:53, 43F
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06/05 01:15, 6年前 , 44F
沒有反抗、沒有哭訴、有反應能力、能對答=同意性愛？有
06/05 01:15, 44F
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06/05 01:15, 6年前 , 45F
太多可能反駁的疑點。這種人能當台灣法官，實在令人痛
06/05 01:15, 45F
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06/05 01:15, 6年前 , 46F
心
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推
06/05 01:22, 6年前 , 47F
同篇八卦版留言各種精彩
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推
06/05 01:47, 6年前 , 48F
推
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推
06/05 01:51, 6年前 , 49F
推個
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推
06/05 01:52, 6年前 , 50F
專業給推
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推
06/05 02:25, 6年前 , 51F
推
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推
06/05 02:44, 6年前 , 52F
寫很詳細，幫推
06/05 02:44, 52F
推
06/05 02:50, 6年前 , 53F
真相只有神知道了...
06/05 02:50, 53F
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06/05 03:12, 6年前 , 54F
推
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推
06/05 03:47, 6年前 , 55F
這種案子真的很難 我同意你的五跟八 特別是八的結尾
06/05 03:47, 55F
推
06/05 05:26, 6年前 , 56F
推
06/05 05:26, 56F
推
06/05 07:44, 6年前 , 57F
推
06/05 07:44, 57F
推
06/05 07:44, 6年前 , 58F
06/05 07:44, 58F
推
06/05 07:50, 6年前 , 59F
推
06/05 07:50, 59F
噓
06/05 08:00, 6年前 , 60F
法官 唉
06/05 08:00, 60F
噓
06/05 08:09, 6年前 , 61F
所以我們國家的法律會因審判長的性別導致南轅北轍的結果哦
06/05 08:09, 61F
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06/05 08:11, 6年前 , 62F
我個人覺得真的不需要在這版把審理過程講出來，也不用跟
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06/05 08:11, 6年前 , 63F
新聞比。
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06/05 08:12, 6年前 , 64F
補
06/05 08:12, 64F
推
06/05 08:32, 6年前 , 65F
推
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推
06/05 08:41, 6年前 , 66F
很多有時候，怎麼做都有人嘴啊，加油了
06/05 08:41, 66F
推
06/05 08:51, 6年前 , 67F
理性上尊重法官專業，感性上還是要譙一句孔龍法官
06/05 08:51, 67F
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06/05 08:52, 6年前 , 68F
但是終究還是不能讓感性凌駕理性之上
06/05 08:52, 68F
推
06/05 09:17, 6年前 , 69F
首先是否認定少女說不可以跟少女做這種事是少女說謊
06/05 09:17, 69F
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06/05 09:18, 6年前 , 70F
其實少女沒說?或是認為女性這樣說不等於說不或反抗?
06/05 09:18, 70F
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06/05 09:20, 6年前 , 71F
再者少女說她很痛,可是對方完全不理會繼續做完,事後還
06/05 09:20, 71F
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06/05 09:22, 6年前 , 72F
叫她不可以跟別人說=司機不知道她未成年且合意性交?
06/05 09:22, 72F
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06/05 09:24, 6年前 , 73F
另外也有如果劇烈反抗會激怒加害者導致自己性命危險
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06/05 09:25, 6年前 , 74F
就有護士要上大夜班,晚上11點多要去上班被襲擊,送到醫院
06/05 09:25, 74F
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06/05 09:27, 6年前 , 75F
急診時,左半邊臉被打到血肉模糊,真的是血肉模糊而不是
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06/05 09:28, 6年前 , 76F
流血腫脹瘀血而已,那請問到底所謂的反抗是什麼定義?
06/05 09:28, 76F
※ 編輯: jackycidy (223.138.8.243), 06/05/2018 09:32:16
推
06/05 11:16, 6年前 , 77F
這說明很清楚，解釋一二審法官觀點，很好啊
06/05 11:16, 77F
推
06/05 12:53, 6年前 , 78F
所以怎樣叫做反抗？
06/05 12:53, 78F
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06/05 12:53, 6年前 , 79F
怕被打所以只敢心裡抗拒叫做反抗？
06/05 12:53, 79F
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06/05 12:53, 6年前 , 80F
怕被打還是反抗了結果被打個重殘叫做反抗？
06/05 12:53, 80F
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06/05 12:54, 6年前 , 81F
法官能不能示範一下反抗？
06/05 12:54, 81F
推
06/05 13:01, 6年前 , 82F
專業給推
06/05 13:01, 82F
推
06/05 14:43, 6年前 , 83F
你起訴是強制性交 當然要有反抗才算阿 脅迫當然也是阿
06/05 14:43, 83F
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06/05 14:43, 6年前 , 84F
要證明有無反抗 就要看前後行為 不一定是當下 這案件
06/05 14:43, 84F
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06/05 14:43, 6年前 , 85F
有點複雜 不過結果還滿符合法理 很正常
06/05 14:43, 85F
推
06/05 14:46, 6年前 , 86F
二審用225是因為精神原因和脅迫就沒關係的 整體都支持
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06/05 14:46, 6年前 , 87F
原po看法
06/05 14:46, 87F
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06/05 14:51, 6年前 , 88F
在八卦看到頭很痛 好險有人推這篇文
06/05 14:51, 88F
推
06/05 16:17, 6年前 , 89F
記得準備行房紀錄器保護自己
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※ 編輯: jackycidy (114.27.46.119), 06/05/2018 18:28:21
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06/05 22:58, 6年前 , 90F
新化那間吧，幾年前鬧很大啊
06/05 22:58, 90F
推
06/06 17:53, 6年前 , 91F
推
06/06 17:53, 91F
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