Re: [情報] 測試服

看板sanguosha作者 (arthurduh1)時間7年前 (2017/03/02 20:12), 7年前編輯推噓1(1026)
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※ 引述《arthurduh1 (arthurduh1)》之銘言: : ● 新武將 : ---------------------- : SP 馬忠 蜀 體力4 : 技能 : 【撫蠻】 : 出牌階段,你可以將一張【殺】交給一名本回合未獲得過「撫蠻」牌 : 的其他角色,然後其於下個回合結束之前使用【撫蠻】牌時, : 你摸一張牌。 http://imgur.com/U007SaT.png
經測試,確認是背面朝上交【殺】。 (陳宮:「不公平阿!」) : ● buff 武將 : ---------------------- : 火包 龐德 群 體力4 : 技能 : 【馬術】 : 鎖定技,你計算與其他角色的距離 -1。 : 【鞬出】 : 當你使用【殺】指定一名角色為目標後,你可以棄置其一張牌, : 若你以此法棄置的牌: : 為裝備牌,此【殺】不可被【閃】響應; : 不為裝備牌,該角色獲得此【殺】。 若指定多名目標,則可以依序對每名目標角色發動【鞬出】(在對應的「指定目標後」) 這反映出「一名角色」這個關鍵字的重要性 類似地,黃忠【烈弓】、SP曹昂【慷慨】、(界)馬超【鐵騎(標、界)】等等, 都是對每名目標角色可發動一次技能。 (黃忠可參考 #1ORFPTm6 的測試) 相反地,孫策【激昂】指定別人、鍾繇【佐定】的計數主體都是牌, 即使有多名目標角色,依然只能發動一次技能。 PS. 但【激昂】的「成為目標」部分,則是要計算成為幾次目標 這是在某次更新後修改的 假設龐德對多名目標都發動【鞬出】: 若第一名目標角色獲得龐德的【殺】,那麼第二名目標角色即使被棄置的 不是裝備,依舊得不到此【殺】。 原因是處理區已經「查無此【殺】」 由於體驗服的【鞬出】提示為【猛進】,而且還會卡住,基本等於沒技能。 在此無法提供錄像。 http://imgur.com/jSpqWmO.png
這種「查無此牌」的現象發生在許多地方,例如: ● 曹植【落英】、韓浩史渙【慎斷】、虞翻【縱玄】後, 雖然這些技能處理的牌都有進入過棄牌堆, 但張昭張紘【固政】的當下已經查無此牌 ● 祝融【巨象】無法獲得曹操【奸雄】拿走的【南蠻入侵】 ● 曹植【落英】、虞翻【縱玄】、界公孫瓚【趫猛】發動時機相同,但都涉及 實體卡牌,依照座次先發動者得之。 嚴格來說,技能處理的牌都有限定是從哪個區域「提取」, 但很多情形下都被省略了。 不過一般我們都能夠猜測出被省略的區域到底是哪裡, 因此問題還不算太大。 比如上述例子中: 【鞬出】 當你使用【殺】指定一名角色為目標後,你可以棄置其一張牌, 若你以此法棄置的牌: 為裝備牌,此【殺】不可被【閃】響應; 不為裝備牌,該角色(可由處理區)獲得此【殺】。 【落英】 當其他角色的梅花牌因棄置或判定而置入棄牌堆後,你可以(由棄牌堆裡) 獲得其中的任意張。 【慎斷】 當你的一張黑色基本牌因棄置而置入棄牌堆後,你可以(由棄牌堆裡)將此牌當 【兵糧寸斷】使用(無距離限制)。 【縱玄】 當你的牌因棄置而置入棄牌堆後,你可以將其中任意張牌(由棄牌堆裡)置於牌堆頂。 【固政】 其他角色的棄牌階段結束時, 你可以(由棄牌堆裡)將該角色此階段棄置的一張手牌交給該角色, 然後你可以(由棄牌堆裡)獲得其餘此階段棄置的牌。 【奸雄】 當你受到傷害後,你可以(由處理區)獲得造成此傷害的牌。 【巨象】 鎖定技,【南蠻入侵】對你無效; 當其他角色使用的【南蠻入侵】結算結束後,你(由棄牌堆裡)獲得之。 【趫猛】 當你使用的黑色【殺】對一名角色造成傷害後,你可棄置其裝備區裡的一張牌。然 後當此牌置入棄牌堆後,若此牌為坐騎牌,你(由棄牌堆裡)獲得之。 個人覺得比較有趣的例子是洗牌後造成的「查無此牌」,具體例子如下: ----- 【固政】 想到的配合都需要三名武將,例如: 凌統【旋風】 + 周泰【奮激】 or (SP)孫尚香【梟姬】 or 界陸遜【謙遜(界)】等等 (後者比較自由,被棄牌後能夠摸牌都行) 神周瑜【琴音】 + SP蔡文姬【陳情】 or 界黃蓋【詐降】 韓浩史渙【慎斷】 + SP文聘【鎮衛】(選擇2:摸牌) 我測不來 ----- 【忠勇】 有可能給不了【殺】,也有可能給不了【閃】 (在視為使用【殺】、【閃】的情形下,因為無實體卡牌,也不能給。 不過這裡的例子都是原先有實體卡牌,但因為某些因素離開該在的位置) http://imgur.com/EkJ6RDO.png
曹操【奸雄】後,周倉【忠勇】給不了【殺】 http://imgur.com/S6UKTtF.png
郭嘉【遺計】觸發洗牌後,周倉【忠勇】給不了【閃】 實測中還發現周倉的兩個 bug: http://imgur.com/znlLVTW.png
試圖發動【忠勇】,然後取消的話(或兩個選項都別選,等時間結束) 畫面會如上圖般卡住,沒法做事,直至棄牌階段 http://imgur.com/Hx1ZB8A.png
【丈八蛇矛】轉化的無色【殺】,【忠勇】後,得此【殺】者也能選擇出【殺】...... 這周倉配上好多武器都有有趣之處: ● 【青龍偃月刀】: 之前說過,生出兩倍數量的殺 ● 【丈八蛇矛】: 無色【殺】 bug ● 【方天畫戟】: 給多張閃 http://imgur.com/4EtTcBl.png
http://imgur.com/s8E6uN0.png
● 【貫石斧】: 黑【殺】的目標閃了的話,可能要多挨一刀 (沒有貫石斧的情況閃了都不太妙了,有貫石斧更糟) 附帶一提【忠勇】經補充後的敘述 【忠勇】 當你使用的【殺】結算完畢後, 你可以(由棄牌堆裡)將此【殺】或目標角色使用的【閃】交給一 名該角色(可能有多名,我認為改成「目標角色」好些)以外的其他角色, 以此法獲得紅色牌的角色可以對你 攻擊範圍內的角色使用一張【殺】(無距離限制,亦不計入出牌階段出殺次數)。 周倉相關的錄像(MEGA): https://goo.gl/mO9bOH 錄像標題中間的四碼數字代表該錄像中亮點的發生時間 有些細節在錄像中看不出來,因此基本上我都會附圖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.104.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1488456751.A.006.html ※ 編輯: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/02/2017 20:18:17

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周倉給的忠勇 不是本來就不一定要出給的殺?
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就算本來是給殺 記得也可以出自己有的別張殺
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像之前給SP趙雲 還可以讓他出閃沖陣
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如果是無色的...應該就是系統判定問題了
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03/02 20:44, , 5F
是不一定啊 我也沒有說一定要出給的吧??
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本篇說到的問題跟這好像沒關聯@@
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03/02 20:49, , 7F
對了 無距離限制外,亦不計入出牌階段出殺次數
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03/02 21:21, , 9F
縱玄置入棄牌堆前就發動了吧?所以沒進過棄牌區
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03/02 21:23, , 10F
網頁版是寫進入棄牌堆後,我再實測看看哪個對
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祝融的敘述也和以前不一樣,不過祝融的情況是沒啥差別
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實測縱玄是與落英同時機,看座次無誤
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03/02 21:35, , 15F
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如果要說那些技能其實都是進棄牌堆前,那就無從證明
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至少周倉的例子是扎扎實實進棄牌堆然後被洗掉了
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然後那個無法操作的 bug 跟這件事無關,只要試圖發動
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忠勇然後放棄,都會導致無法操作直到棄牌...
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感覺周倉改版後有很多地方還沒弄好,bug反饋區也有
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很多其他的回報 (無法傲才、丈八出不了殺等等
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舊的可能已經修掉了,至少現在還留這兩個 bug
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想到固政用兩武將的例子了 張昭張紘 + 張春華 測起來也輕鬆寫意,大半時間都在託管 不過圖像就無法證明了,只能看錄像裡面的讀條來判斷: 春哥的棄牌剛好因為【傷逝】摸牌而被洗掉,所以系統並沒有詢問【固政】與否 https://goo.gl/STaOjE ※ 編輯: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/02/2017 22:23:48

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推認真,縱玄OL有改過,蠻久了
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那可能手機版更新較慢,虧我還專門載來看技能的
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丈八無色殺的例子,反饋區有人回應我是因為 一紅一黑裡面有一張紅牌,因此可以出殺 覺得還滿有道理的 一般無色殺指的是虛擬卡牌,是拿來處理使用事件(或打出事件)裡 「指定目標」、「成為目標」、「使用過」等等概念的 但能夠被移動的,還是只有實體卡牌。 ↑ (三國殺專有名詞,交給、獲得、失去、置入等等都是移動) 實體卡牌兩張就是兩張,也總是會有顏色、點數等等牌面資訊。 (不過可能會因「視為XXX」改變牌面資訊) 感覺這可以跟界陸遜【謙遜(界)】做類比 (其實三國殺的獲得和失去不完全對稱,就...勉強做為類比吧) 丈八特效,使用一張殺(虛擬),但是失去的是兩張牌(實體),謙遜可發兩張 曹操【奸雄】獲得丈八轉化的殺,獲得的應當也是兩張牌 步騭【弘德】搭配周倉就更明顯了: http://imgur.com/xGpoeg4.png
因此這不是 bug,又學了一課 ※ 編輯: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/05/2017 14:37:42

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丈八忠勇應該無法觸發恩怨?進入棄牌堆的牌非任何人的牌
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03/06 08:44, , 27F
你應該是對的 立馬來測
03/06 08:44, 27F
已測完,的確無法,感謝指正 https://goo.gl/mO9bOH ※ 編輯: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/06/2017 09:12:59 從 V2.22 版規則集來看, 使用的牌(對應之實體牌)從處理區置入棄牌堆的時間點, 與周倉【忠勇】的發動時機有曖昧之處, 因此我上貼吧問了一下。 對於具體時機並沒有明確答案, 得知的是 【忠勇】早於【勇決】早於「置入棄牌堆」 (天曉得國戰的技能怎麼混進來了XD) 所以【忠勇】的描述修正成如下。 【忠勇】 當你使用的【殺】結算完畢後, 你可以(由處理區)將此【殺】或(從棄牌堆裡將)目標角色使用的【閃】交給一 名該角色(可能有多名,我認為改成「目標角色」好些)以外的其他角色, 以此法獲得紅色牌的角色可以對你 攻擊範圍內的角色使用一張【殺】(無距離限制,亦不計入出牌階段出殺次數)。 不過,就目前的武將技能來說, 「由處理區」抑或「由棄牌堆」對於最終結算的結果並沒有差別就是。 ※ 編輯: arthurduh1 (140.109.104.232), 03/06/2017 21:55:04
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