[推理] 生日問題

看板puzzle作者 (Wesely翁)時間15年前 (2011/01/27 11:09), 編輯推噓13(13推 0噓 22→)
留言35則, 6人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
據說是對岸的 微軟中國研究院面試題 不過我想到了一點小改變～ 私心希望 1/28 00：00 之前不要推答案 我想想算了歡迎討論答案xd ====================================================================== 小明和小強都是張老師的學生，張老師的生日是M月N日， 2人都知道張老師的生日是下列10組中的其中某一天， 張老師把M值告訴了小明，把N值告訴了小強， 張老師問他們知道他的生日是那一天嗎？ 3月4日 3月5日 3月8日 6月4日 6月7日 9月1日 9月5日 12月1日 12月2日 12月8日 ======================================================================= 小明：要是小強知道，我一定知道。 小強回話說：本來我也不知道，但是現在我知道了 小明說：哦，那我也知道了 Q: 老師生日？ ============後 記===================================================== 我想大家可能覺得這題太簡單...因為是我改的 ＝ ＝" 其實原本小明第一句話是 "如果我不知道的話，小強肯定也不知道" 造成許多爭議... 因為只拿月份的人一定不知道正解， 所以不能推得另一個人一定不知道吧 請大家也幫我想想這樣說的話是不是答案會一樣呢？ 「要是小強知道，我一定知道」的否逆命題是什麼？ 防範推文看到解答頁 -- 標題 [問題] 新竹有鬼屋的活動嗎?? ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.230.183
推
10/30 20:18,
黃色的那種可以嗎？
10/30 20:18
推
10/30 20:23,
推樓上XDDDDD
10/30 20:23
推
10/30 20:28,
一樓XD
10/30 20:28
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.161.213
推
01/27 11:34, , 1F
那可以先討論後記的部分嗎 XD?
01/27 11:34, 1F
想想算了，歡迎提出答案來 ^^" 因為我好奇的也是寫在後面的東西～XD
→
01/27 11:36, , 2F
你那兩句是邏輯上同意沒錯
01/27 11:36, 2F
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01/27 11:37, , 3F
義
01/27 11:37, 3F
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01/27 11:38, , 4F
否定命題就是: 小強知道 且 我不知道
01/27 11:38, 4F
※ 編輯: weselyong 來自: 218.171.161.213 (01/27 11:43)
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01/27 11:43, , 5F
我是很好奇說...我也不知道如何說清耶XD
01/27 11:43, 5F
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01/27 11:43, , 6F
大致上是「他有資格這樣講嗎？」之類的＝w＝
01/27 11:43, 6F
推
01/27 12:10, , 7F
那改成[要是小強知道]也是不行,因為他肯定不知道
01/27 12:10, 7F
To: K大 小強拿到的是日期，所以是有可能知道的喔～
推
01/27 12:12, , 8F
這就要看你想釐清的是邏輯還是前提的問題
01/27 12:12, 8F
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01/27 12:14, , 9F
邏輯來說 ~P->~Q 等價 Q->P , 反向命題為 Q and ~P是對的
01/27 12:14, 9F
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01/27 12:16, , 10F
但是如果你想討論的是上述前提是否妥當 那就要討論了
01/27 12:16, 10F
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01/27 13:04, , 11F
嗯我知道否逆命題也會是對的，可是感覺就好怪喔~.~"
01/27 13:04, 11F
推
01/27 13:32, , 12F
如果從語文的角度細推 奇怪的地方在於小明一開始不知道
01/27 13:32, 12F
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01/27 13:34, , 13F
但若將小明不知道視為~P 則Q->P這論述有可能不對
01/27 13:34, 13F
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01/27 13:34, , 14F
所以其實小明的完整語意是 : 雖然我現在不知道,但是如果
01/27 13:34, 14F
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01/27 13:36, , 15F
加上小強目前不知道的條件 我可以推得一確定結果
01/27 13:36, 15F
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01/27 13:37, , 16F
能不能得知前提 與 能不能推得 中文都講知不知道
01/27 13:37, 16F
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01/27 13:37, , 17F
如果要挑明來說可能是這裡有點怪~ 不過定義清楚就好了
01/27 13:37, 17F
※ 編輯: weselyong 來自: 218.171.161.213 (01/27 14:58)
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01/27 14:59, , 18F
嗯，看來應是文字問題而不是邏輯錯＠＠
01/27 14:59, 18F
推
01/27 17:13, , 19F
6/4
01/27 17:13, 19F
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01/27 20:25, , 20F
樓上答案跟我想的一樣
01/27 20:25, 20F
推
01/28 16:46, , 21F
後記的部份 命題是有順序性的 而若P則Q是沒有順序 是同時的
01/28 16:46, 21F
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01/28 16:46, , 22F
所以感覺會怪是對的
01/28 16:46, 22F
推
01/28 17:10, , 23F
若答案是6/4 那題目可改成 強:不知道 明:知道了 強:知道了
01/28 17:10, 23F
推
01/28 17:16, , 24F
如果題目是 強:不知道 明:不知道 強:知道了 明:知道了
01/28 17:16, 24F
→
01/28 17:16, , 25F
就是另一個答案了XD
01/28 17:16, 25F
推
01/28 17:22, , 26F
我想原題要的應是 明:強不知道 強:我知道了 明:我也知道了
01/28 17:22, 26F
推
01/28 17:29, , 27F
原po改過以後 就變無解了... 因為第一句會有矛盾
01/28 17:29, 27F
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01/28 20:31, , 28F
敢問樓上，是我改過後無解還是我改之前無解？
01/28 20:31, 28F
→
01/28 20:31, , 29F
後記是原本的
01/28 20:31, 29F
→
01/28 22:30, , 30F
呵 我覺得是改過以後無解耶^^a 後記的只是說了廢話 還有解
01/28 22:30, 30F
→
01/28 22:31, , 31F
我回文寫好了^^a
01/28 22:31, 31F
推
01/28 23:22, , 32F
回文以後發現 有矛盾的是第三句耶^^a 第一句還是可以推理!!
01/28 23:22, 32F
推
01/29 10:09, , 33F
不過我認為的答案也是6/4 基本上這題爭議是語文的問題
01/29 10:09, 33F
→
01/29 10:11, , 34F
就像樓上有板友的解讀不同 也是出於語言的模糊性
01/29 10:11, 34F
推
01/29 19:16, , 35F
覺得是6/4+1..
01/29 19:16, 35F
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