Re: [問題] 考大學的問題 超心機的題目啦

看板puzzle作者 (船)時間16年前 (2009/07/10 00:08), 編輯推噓5(5021)
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※ 引述《joeyeh (joe)》之銘言: : 1=5 : 2=9 : 3=13 : 4=17 : 5=? : 請問問號是數字多少? 有很多人會覺得為什麼不是 5=21 ? 原因是題目並沒有給予充分的解釋, 讓答案會 "唯一" 導向 5=21 怎麼說? 會答 5=21 的人, 已經給自己一些假設. 1. 這個題目是一種函數關係. 2. 這個函數關係是 1元1次 方程式的函數關係. 左式X -> 右式 4X+1 但是, 原題目並沒有告訴你這些假設, 也就是說, 這"可能"是一種答案. 不過不是 "絕對唯一" 在任何狀況都對的答案. 這個"可能"的答案, 只要加入一些不在題目內, 但是不違反原題目的條件後就會受到挑戰 例如: 假設加入任一個不在 4X+1 直線上的任一點, 例如: 1.5=6 這個函數函數圖形馬上就會改變成歪七扭八不通過5=21的圖形. 但是這新增的任一點並無違反原題目而導致題目矛盾. 有無限個(連續可微分)的 1元N次的函數 都會剛好通過這4個整數點. 結論來說: 5=21 是一個可能的解, 但那是自己假設了有 1元1次 函數關係才會得到的解. 也就是說: 除非題目確定告訴你 這是1元1次 函數關係, 不能預期答案導向 5=21. ============================================================================== 再來討論 5=1 當答案的合適性. 我認為這個答案不能說是無懈可擊, 但是算是勉強可以用解釋的來過關. 怎麼說? 1. 原題目並非說明是數學題目, 再加上 1=5, 2=9 , 3=13 , 4=17 這些定義已經違反了一般的數學邏輯. 故可以衍生出: 這題目並非數學題目這樣的邏輯觀念. 2. = 這個符號, 由於不是數學題目, 不必符合數學定義的 "等於". 可以說他是一個 "對應關係" 符號. 當左邊是什麼, 對應出右邊是什麼. 或是 當右邊是什麼, 對應出左邊是什麼. 甚至 當兩邊同時出現關聯性, = 這個符號就會使這關係成立. 3. 一般來說當關係是單向, 人類的習慣會給予非對稱的圖形. 例如: ===> 之類. 而當關係符號是對稱的, 可以使人聯想他反過來也可以用. 例如: <==> 之類. 也就是說, 會使人有可以對稱互換的預期假設. (根據符號學的概念) 例如電扶梯符號中, 梯子上方會賦予箭頭方向告訴使用者這電扶梯行進使用方向. 但是單純的樓梯不會有箭頭方向, 讓人會理解這個裝置沒有限定使用方向, 可上可下. 4. 在很多化學式中會有類似不可逆的概念. 是否可以當作反證? 由於小弟的化學領域不是學的很好. 不敢造次. 不過以我自己的解釋, 很多所謂不可逆的化學式, 如果賦予適當的環境以及能量還是可以回到原先的樣子. 但是這是自己的看法. 有化學專業的朋友可以來討論看看. **據我印象, 非可逆反應的符號是 ─→, 可逆反應是 ←→ 之類雙向對稱符號** **是否可以用符號學的概念來佐證第3點, 使得左右可以互換的假設成立? ** 5. 根據3跟4, 只要沒有可以推翻這個可以互換的假設的反證出現. 那麼 5=1 的答案就算是合適的答案. *但是要說這個答案是絕對正確的, 我說不出口* -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.99.71

07/10 01:30, , 1F
那想請問一下... 就你的看法 5=5 又如何呢^^? (裡面沒說到)
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07/10 02:08, , 2F
題目中沒有"="兩邊有相同的定義,不能確定5=5這個邏輯正確
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07/10 02:09, , 3F
自體本身不變看似正確,但是題目給的邏輯都不曾證明這件事.
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07/10 02:12, , 4F
白話來說,"="的左邊跟右邊是相同數字的條件不曾出現過.
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07/10 02:14, , 5F
只知道5跟1有過關係,沒有證據顯示5跟5之間有關係.
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07/10 02:15, , 6F
乃是因為題目本身就已經跳脫數學邏輯.而5=5仍處在數學邏輯
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07/10 02:16, , 7F
如果是數學邏輯就不會寫出1=5這種式子. 這是我的想法.
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07/10 02:17, , 8F
不見得對, 提供大家討論思考.
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※ 編輯: bigboat 來自: 219.70.99.71 (07/10 03:38)

07/10 03:57, , 9F
呵 看起來越來越完整了XD
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07/10 06:55, , 10F
前面有一位說把等號看成是一種運算符號,我覺得如果把數字當
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成一種表是符號元(symbol)的觀點,例如A=B這樣,是否容易理解
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在程式的觀點,若寫下A=5,代表賦與A數值的關係,它會將A的變
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07/10 07:03, , 13F
數內容給予數值5,你可以下條件判斷去問電腦A=A是否成立,但
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07/10 07:05, , 14F
若你下了5?=5這樣的敘述,就要看編譯器要不要讓你過了.
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07/10 07:07, , 15F
在人的世界去判斷5?=5是很簡單判斷就成立的,但其實還沒寫進
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07/10 07:08, , 16F
電腦前就直接把它改成永遠成立不就更減少它的困擾了嗎?
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07/10 12:36, , 17F
用資訊領域的電腦語言邏輯討論很有趣,例如A=A+1這種式子
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07/10 12:38, , 18F
這個式子在人類眼中一般都會認為A=0 但是電腦的邏輯卻變成
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運算後的A是運算前的A再加上一,也就是每經過一次這個式子
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07/10 12:40, , 20F
A這個數就會增加一次1. 然後把以前的A都給忘記.
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07/10 12:42, , 21F
但是這個題目似乎還是無法以資訊領域的邏輯來說明.
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07/10 12:44, , 22F
若要以資訊領域邏輯來論恐怕要先爭論1=5符合現有資訊邏輯?
07/10 12:44, 22F

07/10 22:42, , 23F
以程式來講 5=5是一定成立的啊 無論怎麼寫 if(a==a)一定對
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07/10 22:56, , 24F
但是要先驗證電腦也接受1=5這件事再談後面. 我覺得是這樣
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07/10 22:59, , 25F
如果電腦程式連1=5這件事都不能接受的話,那電腦邏輯便失效
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07/10 23:00, , 26F
我是指邏輯套用到這個題目模型的適用性而言.
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文章代碼(AID): #1ALXNo3m (puzzle)
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