Re: [討論] 如何寫好一首詩
※ 引述《anye (無米巧婦飯)》之銘言:
: 前一陣子我轉錄了一篇文章到詩版來:
: 「#1M1SxcAW [情報] 每十首詩,至少有一首題到我」
: 內容是一些初步的統計資訊,指出這兩年有標題「你我」的詩數量變多了
: (而且使用你我體的推數,似乎比其他的詩要稍微高一些)
: 我自己是對這樣的變化覺得很有趣
: 當討論到「什麼是好詩」、「如何才能寫好詩」的問題時
: 很常出現一種觀點是:
: 「你覺得好的我不一定覺得好,我覺得好的你不一定覺得好
: 所以沒有什麼東西是絕對好,但我們互相尊重」
: 當這種說法出現,在互相尊重一番之後討論通常也就結束了
: 這種說法的立論是人生下來就看詩評詩
: 且這些生來就具備的評論能力也沒什麼對錯,亦即:個人意見永遠是對的
ㄏㄏ, 我算蠻早就逛詩版,可是很不認真,早期都走馬看花,
前陣子一度中離很久,來說說我的想法(有誤麻煩勘誤謝謝):
A大以「如何寫好一首詩」帶到最近「標題有你我」的詩推文數變多了。
大概就是先縮小範圍到以詩版來說,推文數可能是個衡量「好」的標準,
所以假設用「推文數 = 好 」當評價的話,
再推到最近詩版高推文文章詩名有很高比例出現「你/我」(你我體- -a),
→這個現象合理嗎?
海大針對這個現象說出網路文化的觀察,
可能可以有個小命題:「標題要先引人注意才能使人失手按到→」。
→命題可能帶出:「高點閱率產生高推文數」這個子命題。
也就是說,大家都很忙,不會像我無聊每篇看,
要看就要看最有興趣的,最容易吸引我「失手按到→」的。
「你我體」很容易吸引到怪呃不是,是人,
所以「你我體」說不定是因為高「失手按到→」率,進而產生高推文數。
但這個子命題因為沒有「→」數 vs 「推文數」的比較數據,
所以先ㄅㄅ,慢走,不討論。
但在回到高推文數這個問題以前,有一個很有趣的小問題(有完沒完),
那就是「什麼樣的標題(詩名)會吸引人失手按到→?」
海大說比起來,「回家」跟「我又一個人來到這裡晚餐」,
後者較能勾起現今網路世代的「嗯,那個點」讓人失手按到→,
這個比較是有意思的。
但這是在命題的策略上,也就是自己跟自己比的狀況下。
如果是跟大家比呢?(大家的題目各不相同的狀況下)
我曾經(無聊地)問過一位版友:「什麼樣的題目會吸引你點進去看?」
他說:
1.大自然
2.生活
3.情感
「那舉個例子,以下的題目呢?」
(手機截圖只有十行,第十行被作者刪文了QQ)
(這真的是隨機取樣,視討論當天po文狀況而定)
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23650 10/10 sunrise1202 □ [創作] 連續
23651 110/10 urmygod □ [讀詩] 動物園 ◎曾詠聰
23652 10/10 urmygod □ [讀詩] 後天 ◎瞇
23653 2410/10 Genway □ [創作] 在地圖寫上你的名字你就出現
23654 510/10 astaku □ [讀詩] 雪的聯想 ◎林欣曄
23655 10/10 naideath □ [創作] 謝恨生
23656 10/10 stella0568 □ [創作] 失眠
●23657 310/10 t00784 □ [創作] 送離
23658 10/10 shinemilk □ [創作] 宿敵
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他說:
1.雪的聯想
2.在地圖上寫上你的名字你就出現
3.動物園
以這個角度看,其實吸引人點進去看還是見仁見智,
不過看起來「符號」蠻重要的。(雪/地圖/動物園)
我猜「符號」甚至大於「你我」吧(?)
比如說詩名如果變成(對不起我為說明而擅自更改):
1.你在不下雪的國度給予我雪的聯想
2.在地圖上寫上你的名字你就出現
3.我在動物園停下來想像駱馬從身旁經過
硬要塞上你我以後,感覺符號給人的印象還是比較主要的。
但這只是一個例子(而且加上我個人意見),
說不定有人在原本的三個題目裏頭認為:
「地圖→你的名字」讓我心裏產生的連結是優於其他兩者的,
這也有可能。(?)
回到「高推文數」vs「你我體」的關係。
不論詩名或內容,「你我體」真的有比較吸引人嗎?
我覺得頗ㄏ,硬要講的話的確像版友們所說,
存在你/我感覺有個對象在對你說話,
讀者跟作者(本身或欲營造的角色)容易對話,而讓讀者進入作者欲構築的氛圍。
尤其是裏頭如果有必殺技A:「複沓的語感」
我不會要你……
我不會要你……
我不會要你……
因為很重要所以一直講,讓讀者的魂魄被有效牽引(呸呸呸)。
但這些只是技巧,討論這個沒有意義。(真的沒有意義嗎!)
主要還是「符號」跟「意象」能不能有巧妙連結吧。(個人看法之一)
所以「你我體真的有比較吸引人嗎?」→我保持存疑態度,
但說不定要討論高推文數的轉變,
這裏頭有一些東西。
小結論:1.「你我體詩名」或許較可以吸引人點進去看,但沒數據支持。
2.「你我體詩作」得到較高推文數只是一個現象,
但不一定是可逆的。即:
高推文數 → 大多是「你我體」
「你我體」→ 不一定有高推文數
(根本在說廢話,囧)
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詩這麼難,好的壞的這麼主觀,每個人的閱讀脈絡、生活情感力場各不相同,
「我哪有看到“你/我”就失手按到X!」
「我是看到裏面的芭芭樂樂西西瓜瓜才按X的!」
嗯嗯如果有這麼一個現象可以討論一下芭芭樂樂西西瓜瓜,
我認為A大提出的這串討論非常有意思。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/poem/M.1444703780.A.983.html
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本文引述了以下文章的的內容:
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完整討論串 (本文為第 7 之 9 篇):
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