Re: [問題] 流行跟古典選擇

看板piano作者 (Chi)時間13年前 (2012/06/22 16:17), 編輯推噓18(18推 0噓 58→)
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※ 引述《kenjohnken (音樂武哥)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 流行跟古典選擇 : 時間: Thu Jun 21 23:29:35 2012 : : 因為我覺得學古典感覺壓力很大 : 我認為我想彈的曲風應該算流行曲風吧 : 就像電影配樂那種純演奏 我上網隨便找了一個 : 大概這種FU : http://www.youtube.com/watch?v=9j7mjOPvp7c&feature=related
: http://www.youtube.com/watch?v=5acI97slNwA&feature=related
: 只是我正在google學流行鋼琴的我覺得怎麼就是少一味的感覺 : 但我也有google到 流行音樂彈的不錯的 但我發現多半是學古典出來的 : 但我也說不出差在哪 : V.K克我知道 可是他不是古典出來的嗎?我看檔案他四歲就學琴了 : 我想要創作這種的 : 所以是找流行創作老師對吧? : 看你這樣敘述，你的結論應該是學古典吧 = = 跟你簡單講一下創作需要知道的事(由其你一直在說少一味) 最基本的就是認識和弦 而和弦就可以牽涉到音樂風格，而如果是你說的那些比較像電影配樂的 和聲都 很 不 簡 單 而演奏能力也會影響你的創作能力，這個很直觀。 演奏能力最好還是從古典開始，會打比較穩。 但學古典又很容易變沉悶，要練很多枯燥的東西，不過都是很重要的基礎。 也需要幾"年"的時間。 你聽過哪些音樂，會影響你的音感，也會影響你的創作能力。 若是你從古典學，那又會聽到很多古典樂，古典樂是比較精密、幾乎完 美、很淬鍊的音樂(簡單說就是聽覺上有點硬，通常浪漫派會比較多人接 受，比較像現代人的聽覺，越往古老回去會越硬，但學古典，很不幸的是 都先從古老的開始學。) 對音樂風格的聽覺養成，其實又很需要大量的時間耳濡目染，也不是不行 很快學會一種曲風，風格元素是可以很單純的量化，但那樣會變很枯燥。 而最入門的和弦知識，則是看你對樂理的反應、接受程度。 樂理就只是算數學而已。但太多人卡在這了，而樂理到跟創作接軌，又是 一個很累歷程，需要反覆實驗練習、分析其他人的曲子、模仿，再回頭看 樂理(和聲學...巴拉巴拉) 而其實就算是流行、或是你要的那種電影風格，也都是建立在古典樂的基礎 上，爵士樂的和聲也是古典樂的和聲，古典打好學什麼都快，哀，但這樣又 好像太學院派，你可以選擇先從流行歌學起再去看古典。流行因為和弦簡單 又馬上聽到伴奏跟旋律，所以上手快，但要更往上(到你那種風格)，勢必得 走一下古典。 古典其實就只是音樂的根，他其實是很科學的一件事，也不用想得太有壓力 ，當作讀數學就好。 在學院派(就音樂系、搞古典的)，是分演奏組跟理論作曲(當然也有非理論作 曲)，我覺得除非你超有心，再來研究這塊資訊比較好，你可能最後還是找爵 士樂老師學會比較好。坊間就能學到古典演奏，倒是不用去音樂系巴拉巴拉。 (而且音樂系也是要考的) 老實講，如果你連鋼琴都沒碰過就想要創作這類音樂，有段距離。 光琴要彈得像樣，大概五年吧。 簡單幫你列了一些方向，你可以跟bisconect的一起參考看看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.122.219 ※ 編輯: nosap 來自: 140.113.122.219 (06/22 16:24)
推
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樂理哪部分是算數學?
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推
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算音程.算調式.算和聲.移調..這些真的跟數學沒兩樣阿XD
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……Forte音類集（誤）
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推
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那是算算數吧? 不是數學
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transfotmational theory直接開宗明義要抽象代數基礎阿XD
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推
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音樂就真的跟數學有關阿!!!不是都知道的嗎?google一下關係
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關係不是只是單純算數而已;學音樂的通常數理都不會太差
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反之亦然. 數學拿手的來學音樂也容易上手.我認識的就數學博
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轉音樂博阿!
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純律會算到崩潰的
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推
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為什麼我周圍學音樂的人 都跟我說她們數理很差
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推
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也許我要表達的是,我不知道數學系的人怎麼看樂理,不過我
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看樂理的時候不會想到數學就是了
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大概是我學不夠(數學 and 樂理)吧
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學音樂的人又不一定樂理就好。哎唷，那不是重點啦
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重點是我想說，樂理就是去理解一堆數字後面的意義，當然那
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不是理工科、或是數學系的那種數學啦，你看泛音列，也是幾
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分之幾，幾分之幾啊，這又跟樂器法有關，而且聽說有數學家
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在研究巴洛克對位法的數學、還是幾何意義什麼的XD 別太嚴肅
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推
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這篇蠻不錯的,畢式音階,純律寫得很清楚,我看了這篇才知道
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是托勒密定的,難怪他還寫過和聲學,Kepler從他的書把行星
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不用這樣嚴肅吧 =__= 而且我這篇是談創作為主啊~
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軌道跟音律合在一起
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拍謝,因為講到數學,我就會想到那個邏輯很嚴謹的學問 XDD
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推
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我喜好音樂藝術也轉走音樂, 以前對數學也很拿手說(最愛科目
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對於兩者關係我是不怎有興趣深掘,倒是覺得理解兩者的腦部
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區塊有相關吧?(我自身經驗感覺是醬,喜好這兩領域是天生的)
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推
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我知道蠻多學物理的人喜歡古典音樂(不知道有沒有喜歡現代
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樂派),我猜是音樂的單純和結構,跟物理學家理想的宇宙契合
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所以基於同樣的思維,就能接受這兩種看似不同的科目
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推
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我跟物理無關:P 不過針對樓上大大講的現代樂派,我覺得滿好
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玩的說 如bartok把鋼琴當打擊樂器來敲,ligeti寫出絕妙的鋼
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琴etudes,Schoenberg的虛無飄渺,心中只有amazing可形容
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這些音樂家實在有夠天才的(不過我丟bartok音樂給朋友聽反被
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唸說我怎介紹噪音(out of doors/bartok)給聽耳朵好痛= =
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巴爾托克是蠻難聽的我覺得XD
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推
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以前旁聽交大音樂所的大師班,聽過一個鋼琴教授Bartok彈超
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棒
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推
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我是原PO我當然能不學古典就不學囉
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我認為我能聽出其中差別 我應該以後會想辦法補足
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感覺古典有點太嚴肅了
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推
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bartok這種音樂喜好見仁見智.我是滿欣賞這種怪才才氣的說:P
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能將不協調音組合在一起成曲的人的腦袋真是太天才了
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推
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Bartok那些已經算是蠻"古典"的現代作曲了 更現代的更"難"聽
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巴爾托克 跟詢白客 芭拉巴拉的 東西更數學 =_=
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推
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越現代的真的不要抱著"聽好聽的音樂"來欣賞;我當藝術來看:)
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推
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演奏不會影響創作吧...多的是創作好聽但不會彈奏的樂器的創作
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創作平台並不是只能有鋼琴吧
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我數學爛弊了,學音樂快多了...
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我覺得如果只是想會用鋼琴寫久石讓那類風格(new age?)的
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曲子，沒有必要學太多的樂理，對和聲的音感重要多了。
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音感要好到聽過音樂後馬上可以把和弦進行彈奏出來。
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如果音感沒到這種基本水準，學一堆樂理也是只會紙上談兵
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，即興演奏時還是會很卡。因為即興時沒時間讓你想太多，
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腦中浮現出和聲後就得有辦法立刻把腦中的和聲彈出來。
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如果音感有到此水準了，卻感覺遇到瓶頸，不知如何再進步
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，才有必要再學更深的樂理。
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不只是即興啦，作曲也一樣。如果音感沒到那程度，硬用超
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出自己程度的樂理去作曲的話，作出來的東西會很機械化，
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好聽的機率不太高。因為這種情況下你作曲時其實不確定自
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己寫的東西聽起來將會是什麼樣子，是彈出來後才知道原來
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聽起來是這樣。是在盲目地亂試。
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所以我不建議初學者一開始就要把樂理鑽研到很深，先會基
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本的樂理，靠樂理提示來補足音感的不足，這樣就夠了。
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接著應該要努力的是把聽辨和聲的能力練好。
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我聽了一下原發問者想學的曲子類型，我覺得不需要什麼多
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深奧的樂理欸，用的和聲都還算滿單純啊。
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至於怎麼練聽辨和聲的能力? 最有效的方式就是聽奏曲子，
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俗稱抓歌。就是播放音樂，然後在不看譜的情況下試著彈出
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一模一樣的曲子。
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在你音感還不夠好的時候，樂理可以幫助你猜到曲子用的是
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什麼和聲。但漸漸的你的音感會好到可以直接聽出來。
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萬丈高樓平地起.. 重點在有沒有心.. 當我開始彈鋼琴那一
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刻起.. 我就知道 需要用我一輩子的時間下去學..
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