Re: [討論]考完皇家鋼琴8級之後的路

看板piano作者 (Volodos)時間13年前 (2010/08/23 04:33), 編輯推噓14(14017)
留言31則, 14人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
※ 引述《Volodos (Volodos)》之銘言: ※ 引述《murder1031 (Libertango)》之銘言: ※ 引述《murder1031 (Libertango)》之銘言:

08/23 02:21,
所以在美國攻讀演奏碩士的您認為
08/23 02:21

08/23 02:21,
非音樂班的老師確實很有問題,卻又鼓勵別人去嘗試?
08/23 02:21

08/23 02:23,
知道某些音樂教室可能地區偏遠師資缺乏造成的亂象
08/23 02:23

08/23 02:25,
不但默許,甚至還認同?
08/23 02:25

08/23 02:25,
因為您遠在國外而且將來客戶群不在此所以事不關己?
08/23 02:25

08/23 02:28,
其實我覺得音樂教育的亂象就是出在惡性循環競爭
08/23 02:28

08/23 02:29,
若沒有自覺,沒有抵制倡導,科班出身的會越來越慘
08/23 02:29

08/23 02:30,
搞到社會大眾父母越來越不重視,大家不搞噱頭就喝西北風
08/23 02:30

08/23 02:31,
最後認真不搞笑嚴格不陪玩的好老師就消失了
08/23 02:31

08/23 02:32,
我看過最扯的兩個例子
08/23 02:32

08/23 02:33,
1.住大直豪宅,交通不便專程去家教開五十分鐘800,家長說:
08/23 02:33

08/23 02:34,
什麼? 我以前找大學生來陪讀一小時也才200耶
08/23 02:34

08/23 02:35,
2.住信義區透天,庭院放法拉利...鋼琴老師假日早上去上課
08/23 02:35

08/23 02:36,
家長:不好意思小孩鬧起床氣,今天請假,老師請回~(沒付錢)
08/23 02:36
推文太長, 我還是用回文的比較少 我覺得有可能我文章太長, 被斷章取義的可能性太高 所以我先把我想講的重點條列式在前面 後面再慢慢解釋 如果還不斷誤會我解釋的東西, 我也沒辦法了 1. 我念那不重要, 我念過什麼也不重要, 我也沒打算討論我念了些什麼 所以我幾乎沒提過我在那, 念了什麼, 現在在幹嘛 2. 我的邏輯比較簡單, 沒那麼複雜, 就是 他問什麼, 要嘛我不喜歡我就不回答, 要嘛我就回答他問的問題 而不是他問了, 沒回答問題, 還酸了別人一番 他的問題, 我想他問的很清楚 我的回答, 也是針對問題的 今天問題不是 "非音樂系適不適合教琴" 今天問題是, 看得出來原 PO 想教琴, 所以 "我有現在這些背景, 但如果要教琴, 我還要些什麼" 3. 我也一點都不認為 "我在國外, 所以客戶群事不關己" 目前聽起來倒比較像是 音樂系出身的, 學生越來越多被非音樂系搶走 不去思考是不是市場本身就這樣, 或自己其實沒有自己想像的那麼好 反而盡力的去阻檔所有未來可能的競爭對手 這樣做也沒錯啦, 反正全台灣一年要學琴的就是那麼多人 檔掉越多對手, 對自己總是越好的 我只能說, 你要的是討論對或錯, 好或不好 我只是很單純的描述事實 你不喜歡這事實是你的事, 但你不能反對這些事實 4. 你說的 "扺制非科班" 跟你說的亂像, 其實是沒關係的 難道你覺得, 小孩教得好, 他們彈的好, 所以他們會比較尊重老師 他們會比較知道老師的重要性 所以他們更愛音樂? 所以家長也會更尊重老師? 你真的想太多 家長尊不尊重老師, 跟家長有關, 跟家庭的家教有關 跟老師是不是音樂系沒有關 體制內的人想盡方法, 要把非體制內的人趕走 這心態是又有多健康? 別人上來問問題, 不回答就罷, 還倒酸了回去 這心態是又有多健康? 你確定家長真的會比較希望想把小孩交給這種老師? 教小孩/家長, 用正確的眼光來看藝術, 這跟是不是科班沒關係 這跟老師的心有關 比起老師彈的好不好, 我更在乎, 老師是不是喜歡音樂 5. 你最後說的那個例子, 那個亂像更是跟老師是不是科班沒有關係 一樣, 那跟家長的心態有關 你確定, 科班的老師, 教出來的小孩, 等他們長大變父母的時後, 他們不會有這種心態? 你真要說, 也有鋼琴碩士, 鋼琴博士, 他們對他們小孩的老師也是這種態度 6. 你說認真的老師就消失只因為有越來越多非科班的? 我倒不認為 這就是我前文所說, 你是什麼樣的老師, 慢慢的, 你的學生就會變成什麼樣的學生 當然, 老師整天只想怎麼把別人趕出自己的地盤 他教的學生長大了, 變成父母了, 會長出一堆亂七八糟的價值觀也一點都不奇怪 也難怪有些鋼琴博士回國後, 說什麼都不想教音樂班的小孩 --------------------------------------------------------------------------- 以上簡短的回完後, 剩下的, 要略過也無彷 我不知道你到底跟多少父母聊過天, 真的知道他們的小孩想要什麼 你說的簡直就是教科書版本 但, 那是真正父母想要的? 你在乎音樂, 他不在乎, 不行嗎? 你覺得鋼琴要彈到李斯特奏鳴曲才行, 他們只想給小孩聞個香而已, 不行嗎? 現實是什麼? 現實就是, 音樂系裡收入最好的, 反而常常是主修最有問題的 現實就是, 很多人進音樂系後就一路打混, 只想賺錢, 而他們也真的錢賺不少 現實就是, yamaha 團體班幼幼班的老師, 常把小朋友從小教到大 小朋友大了, 雖然彈的不怎麼樣, 但他們不會討驗老師, 因為, 那老師讓他們喜歡音樂 現實就是, 台灣走音樂的人越來越少, 音樂班缺額越缺越大 有不少家長認為, 音樂跟游泳或畫畫一樣, 好玩就好, 大概知道就好 他們需要的是一個愛音樂的老師, 愛小孩的老師, 會讓小孩有興趣的老師 他們不需要一個茱莉亞的鋼琴演奏博士 當然, 走專業路線的也有, 但人數比較少 我們又何苦一直拿少數人的需求來看待多數人? 原 PO 看來至少是個不討厭音樂的人 如果我們連對一個不討厭音樂的成年人都是用如此尖酸的語氣說話 那我真的想不到什麼方法來跟別人說 我很愛音樂, 我很愛教學, 我可以讓小朋友對音樂產生興趣 至於原 PO 說要教學還缺什麼 我會覺得, 總知, 有機會試一下水溫, 自然會知道還缺什麼 天天找機會進修自己, 看是學古典, Jazz, 或是多看些音樂教育法的書, 或是多看些音樂史/理論的書 自己充實久了, 機會總是會慢慢來的 --- 你說到的偏遠地區師資缺乏 我自己在很偏遠的地區教過一陣不算短的時間 你真的確定你講的這些東西, 是那些地區父母所重視的? 他們多半是原住民同胞 父母多半給孩子不太好的價值觀 上課的時後, 說不定我花在教育小朋友價值觀的時間 (像是對老師應有的態度, 做學生應有的本份, 對人, 對朋友, 等等, 基本的道理) 以及花在跟父母溝通的時間, 還遠大於我花在教他們彈琴的時間 教這些東西, 老師不一定是要本科系 我想一個心地善良的老師是更重要的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.3.113.214 ※ 編輯: Volodos 來自: 68.3.113.214 (08/23 04:45)

08/23 05:10, , 1F
中肯,我的心得也差不多就是這樣.
08/23 05:10, 1F

08/23 10:08, , 2F
非常懇切。不過裡面有些錯字讓文意整個扭轉,建議改一下。
08/23 10:08, 2F

08/23 10:09, , 3F
如「如果還不再誤會我解釋的東西」,不再似為不斷之誤。
08/23 10:09, 3F
※ 編輯: Volodos 來自: 68.3.113.214 (08/23 11:07)

08/23 12:00, , 4F
但我覺得有良心的老師 自然也會有使命感要教正確的東西
08/23 12:00, 4F

08/23 12:01, , 5F
不管學生需求是怎樣 總還是有一些教學基本的原則吧
08/23 12:01, 5F

08/23 12:41, , 6F
當然, 所以無論是不是科班, 在開始教琴後
08/23 12:41, 6F

08/23 12:42, , 7F
都不該停止學習
08/23 12:42, 7F

08/23 12:53, , 8F
但, 當然, 懂得多比較會彈,來教琴的確小朋友是學的好一點
08/23 12:53, 8F

08/23 12:53, , 9F
只是這已經遠離原PO的問題...要討論只好另起新題了
08/23 12:53, 9F
※ 編輯: Volodos 來自: 68.3.113.214 (08/23 12:53)

08/23 12:59, , 10F
了解 其實我沒有要爭論的意思 只是看到你說的那些現象
08/23 12:59, 10F

08/23 12:59, , 11F
讓我覺得有點難過有感而發而已:)
08/23 12:59, 11F

08/23 13:03, , 12F
有些現象總是存在的,就算不喜歡還是不能否認他的存在 :P
08/23 13:03, 12F

08/23 13:03, , 13F
或許能思考的是,在這些現實中,自己到底能做什麼來改變
08/23 13:03, 13F

08/23 13:04, , 14F
叫全部的鋼琴老師通通來念科班, 是不會改變這種現象的
08/23 13:04, 14F

08/23 13:06, , 15F
至少知道家的需求,才知道在這個需求的框架下,
08/23 13:06, 15F

08/23 13:06, , 16F
有那些事情是我們還可以努力去改變的
08/23 13:06, 16F

08/23 13:07, , 17F
08/23 13:07, 17F

08/23 14:09, , 18F
中肯推! 良好的品性 -> 良好的學習"態度"
08/23 14:09, 18F

08/23 14:12, , 19F
V大 我練唉惹 >/////<
08/23 14:12, 19F

08/23 18:10, , 20F
中肯!我就是那種被非科班出身的老師教到的孩子,可是我
08/23 18:10, 20F

08/23 18:11, , 21F
從小到大都覺得音樂讓我很快樂沒什麼壓力。畢竟我也不是
08/23 18:11, 21F

08/23 18:12, , 22F
要走音樂這條路。若想更了解的話,長大再找科班專業師資
08/23 18:12, 22F

08/23 18:12, , 23F
我也覺得無所謂。重點是小時候的老師讓我深愛音樂。:)
08/23 18:12, 23F

08/23 18:39, , 24F
V大,再次非常感謝你中肯的回覆 :)))
08/23 18:39, 24F

08/23 19:47, , 25F
推V大
08/23 19:47, 25F

08/23 22:58, , 26F
讓小朋友對音樂產生興趣比較重要~~
08/23 22:58, 26F

08/24 00:11, , 27F
推~~ :)
08/24 00:11, 27F

08/24 23:08, , 28F
大推!!!!
08/24 23:08, 28F

08/24 23:46, , 29F
推V大
08/24 23:46, 29F

09/14 22:24, , 30F
推~~~
09/14 22:24, 30F

02/06 00:46, , 31F
:以一個家長來說同意V大的觀點. (小孩琴彈很好有何用?)
02/06 00:46, 31F
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