Re: [問題] 增感時的測光與沖片時間

看板photo作者 (NtRdeMtrX)時間7年前 (2016/07/19 18:00), 7年前編輯推噓5(5015)
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※ 引述《nodiesop (大吉)》之銘言: : 小弟第一次Po文,如果有不符版規之處,還請見諒~ : 最近在做增感時,突然想到一個問題。 : 如果我把400度的底片推到1600,然後對預想成為照片最暗處的地方測光, : 那是不是只要維持正常的沖片時間,就能用出準確曝光的照片呢?(因為 : 如果延長沖片顯影時間,最暗處反而會落在zone system的第五階...) : 之所以這樣問是因為有個朋友和我分享他的測光方式。 : 他測光一律測他預想照片的最暗處,然後再減一格半或兩格。 : 仔細一想以zone system來看的確不無道理...... : 但又覺得以文章開頭的增感問題來看,又好像怪怪的, : 希望板上的前輩與高手可以指點迷津一下啊~感謝~ 我想原PO應該是搞錯"增感"的真正概念 底片增感與準確曝光是兩件不同的事情 首先原PO的問題有許多不精確的地方 先假設"把400度底片推到1600"這句話是指增感兩格 增感兩格就是增加底片沖片顯影時間 再假設"維持正常的沖片時間"是指不增感 那前後就矛盾,無法做到 如果有一種維持正常沖片時間又增感兩格的做法 那感覺是多此一舉 再來對於測光設定討論─ 如果原PO那位朋友所指的"最暗處"是可表現細節的最暗處 那就是他想要將該處表現在預想照片中zone 3的位置 可是如果對該處正常測光的話,該處會落在在照片中zone 5的位置 所以他再減兩格測光,就會落在zone 3,這是著重暗部細節的合理拍攝方式 如果原PO裝入400度的底片,相機設定在1600 然後在對著預想的zone 3位置測光,就跟那位朋友的拍攝手法完全相同 所以不需要做任何增感就可得到準確的曝光 可是如果加入了增感的因素就不一樣了 對於增感的實際操作及效果,前面的大大都已經提供詳細的解釋 簡單的結論就是:增感其實只是加大對比,可是卻沒辦法有效增加底片的感度 因為決定底片感度的不是特性曲線的斜率,而是特性取線的趾區與片基位置 通常增感的目的是為了適應低光環境與動態捕捉 舉一個增感的簡要實例─ 1.選取400度底片裝入相機 2.設定相機ISO為1600 3.正常測光拍攝 4.增感兩格沖洗底片(依特性取線增加沖洗時間) 5.得到濃度平均的相片 可是要達成以上增感有兩件事情必須確定─ (1) 該400度底片寬容度是否足夠?(趾區與片基位置很靠左) (2) 該底片增感兩格沖洗是否能將原本zone 3的濃度拉到zone 5? 第一點可以透過特性曲線來看,例如下圖 http://i.imgur.com/LNh9Z7H.png
如紅線所示可看出Premium 400從記錄暗部的角度而言較Pro 400H適合增感 第二點則需要沖片經驗與數據,其他大大應該可幫忙解答 即使以上兩點皆達成,拍出來的底片也不會跟原本正常拍攝沖洗的底片一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.218.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/photo/M.1468922433.A.4E4.html

07/19 19:35, , 1F
我覺得你前面講的非常好非常清楚。但是你怎麼拿彩色負片
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的特性曲線來討論?那三條是三原色的特性曲線,從中看不
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出來對顯影時間的反應效果呀。
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07/19 20:27, , 4F
確實從中看不出效果 但是可以比照黑白的增感曲線推測
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掉在趾區左邊的再怎麼增感都沒有用
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07/19 20:28, , 6F
現在彩色負片的應用還是比較廣泛
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07/19 20:28, , 7F
可是完全找不到官方對於彩負的增感數據
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07/19 20:28, , 8F
所以提供這個想法供大家參考及測試
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07/19 20:29, , 9F
我曾經詢問過店家 他們都會製作自己的增感曲線
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07/19 20:30, , 10F
不知道是否有人有相關經驗分享?
07/19 20:30, 10F

07/19 20:42, , 11F
我是原po,我目前是照本文第二段最後三行所講的方式拍照
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07/19 20:43, , 12F
所以好奇沖片時顯影時間是否要延長才能正確曝光
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07/19 20:46, , 13F
依照N大的說明,就是不用延長顯影時間了吧?
07/19 20:46, 13F
沒錯 對zone 3減兩格測光 與 對zone 5正常測光 會得到幾乎相同的曝光值 底片的特性曲線可以這樣理解─ 取得曝光值(橫軸),經過特定顯影時間(曲線斜率),得到濃度分布(縱軸) 你的問題是在取得曝光值前的測光方式 所以並不是說透過顯影時間就會得到正確的曝光 應該說特定的曝光經過特定的顯影時間得到預想的濃度分布 ※ 編輯: NtRdeMtrX (140.113.97.43), 07/19/2016 21:16:50 ※ 編輯: NtRdeMtrX (140.113.97.43), 07/19/2016 21:17:12

07/19 21:18, , 14F
我終於看懂他在問什麼了!哈哈哈哈!!!真失禮啊!
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也謝謝樓上熊羊大,還有其他諸位前輩,在此一併致謝,哈
07/19 21:20, 15F

07/20 00:15, , 16F
既然如此,為何不直接設成ISO400然後正常測光就好?
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一般人看照片在乎的是中間的主題有沒有凸顯
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有的人比較在乎暗部細節是否能完整保留
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07/20 00:32, , 19F
人眼的判定都會有誤差 所以選擇你最在乎的當作測光主體
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07/20 00:33, , 20F
在特別的主題下可以搭配使用 像是夕陽、夜景
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