Fw: [地雷] 媽媽,我可以不做你女兒嗎? EP08 (完結消失
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作者: psyche (Be Mine.) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 媽媽,我可以不做你女兒嗎? EP08 (完結
時間: Sat Mar 4 10:29:24 2017
最後一集難以共鳴.
唯一的心得: 當一個任性的女人很好.
女兒還是不敢跑掉, 最多只敢買一個杯子跟不喝果菜汁了(真是好大的打擊~).
老公還是愛她愛得要死, 想離婚就把全部的財產給她, 但又說還是很想跟她在一起.
(史上最強大工具人)
好友說斷交, 但其實愛過去找她就可以去(好可怕的斷交~), 而且反正都會得到接待.
甚麼都沒有失去. (她只是在確定會得到更多後, 調整選擇吧了.
覺得噁心, 一切的既得利益者.
只能說, 寫這種劇本, 跟母親的關係大概已經得到和解了吧?
我完全沒有辦法共鳴這一集, 只會覺得噁心硬凹.
太難以接受這種任性了一輩子的好結局, 不是很高興.
用死亡威脅女兒的獨立, 好似女兒要有自我就是在謀殺母親. (這很傳神
然後女兒就穿著她的喪服(黑衣服), 乖乖留下來.
乖乖穿上媽媽的花裙與紅外套, 繼續當媽媽的代替品.
她的覺醒就是到媽媽去過的店家, 買一個不同款式的杯子.
然後說: 我會繼續跟妳住在一起, 可是我要用我的杯子, 不喝蔬菜汁.
我不喜歡妳挑的衣服, 我沒有超級完美, 我有圓形禿.
然後妳為這點是情發作的時候, 我就跟妳一起發神經,
在哪邊吵鬧拉扯甩巴掌, 耗盡力氣.
然後還會有穩定的情緒心力可以上班?
這女兒真是太強大了!
然後回學校復職, 都不用事先申請告知跑公文流程?
說想要回來, 不告知就直接回來喔??? (這跟媽媽的任性有得比. 學校都沒有制度的?
學生要退學前跟同班同學說: 我討厭你們全部.
其他學生紛紛說: 我也討厭妳.
她在那邊說: 我倒喜歡妳們全部.
真是大愛的精神阿!
這種無禮老作對不體貼找碴的小孩居然喜歡的下去.
也是啦~ 跟媽媽比起來, 她們好像也沒有那麼嚴重.
難怪小孩被寵壞, 完全機歪.
後面居然有個小孩附和說: 我也是.
超級硬凹的.
要嘛就是劇情凹太硬, 要嘛就飾演有一個小孩附和那個老師.
但那個附和, 是真的有小孩想幫老師說話? 還是故意當個學舌人, 在反諷那個老師?
畢竟在全劇中, 小孩跟老師的感情鋪陳薄弱.
甚麼透過作鬼屋建立革命情感, 然後學生送別她離校那些, 都覺得沒有成功傳達情感.
真的有革命情感, 那老師無預告地提前回來, 學生的會驚奇, 會熱情反應吧? 沒有阿.
一在台上就被小孩鬧說: 你把你那個恐怖媽媽搞定囉?
另一個小孩說: 她媽嗎很溫柔阿, 說要保護她.
在發生這麼瞎的事情後回來第一天, 學生還在那邊講這些五四三,
美月倒是採取迴避姿態, 用要上課呼嚨過去.
說美月跟媽媽很勇敢地(?)衝突與吵了一架?
我倒覺得, 那只是讓母親覺得更加深與女兒的連結吧了!
有那種: 我鬧自殺, 我女兒就不會走.
她不喝我的果菜汁, 要用自己的杯子, 我就衝突發神經, 我女兒也不會走.
(我鬧離婚, 我會拿到全部財產, 我老公還是說他想要我.)
我覺得美月媽媽確實身體力行, 讓三歲的女兒顯子從經驗中學到:
原來即使我不好, 我媽媽還是會無條件地接納我與愛我的! 我有安全感了~!
然後鬧過之後, 媽媽說: 其實我也不喜歡果菜汁.
呃...所以是怎樣?
女兒不往妳這邊靠攏, 妳就往女兒那邊靠攏?
如果不能"我女兒跟我是一樣的", 那妳就是硬要 "我跟我女兒是一樣的".
反正, 只要能形影不離就可以了?
顯子的自我在哪裡? 沒有.
放棄做人偶, 看似好像是進步, 因為她放掉那個象徵著透過人偶來滿足自我的狀態.
但後面的劇情發展, 卻讓我實在無法這麼覺得.
與其說她"放棄人偶"是"成長"了, 不如說:
因為女兒在她超級任性的時候也不會拋棄她, 所以她有了更多安全感.
因為老公在"順著她的意"任她離婚時還是給她一切, 而且還說"我一直很需要妳",
所以她有了美月媽媽後, 覺得現在也可以去投靠老公爸爸了.
如果她真的成長, 她不是非常擅長作人偶嗎? 至少戲裡是這樣演的吧?
那她原來也不能靠這個留在日本謀生嗎?
她有一整個屋子, 無法開個初級班, 教個給門外漢或小朋友的遊戲人偶課程?
劇名好似在認同女兒的處境, 但情節發展還是要走"神聖女兒(女扮母職)"模式.
這個女兒要能夠吃下母親一切幼兒化情緒,
要能夠應付母親為一點小事的情緒化反應,
還要可以維持去工作, 即使那工作能力....? 到底有沒被學生當一回事?
如果沒有神聖女兒的功力, 是否就要只能去憂鬱症?
我還是比較喜歡美月班裡那個小孩: 母親的期望, 我向來都是辜負.
就像我之前就認為的, 我覺得美月阿...比那個小孩還不如.
很多時候, 其實是那個小孩在照顧美月的感受, 淡淡地勸美月.
回頭說那個既得利益者媽媽, 說是要跟爸爸愛相隨.
真的會像她在機場講的那樣: 過去做打掃或煮飯都行嗎?
我覺得她大概在那邊只會繼續崩潰跟情緒化, 然後老公爸爸就要安撫她.
是說, 一個首次到外地上班的人, 能夠外面公司忙完, 還要回家安撫老婆的幼稚?
如果她老婆是去他所在的公司上班, 在他的公司鬧事, 不會牽連他這個老公兼仲介困擾?
童話般的故事結局, 好像現實就可以在童話中解決.
至於美月的男朋友.............
他總算靠他跟他媽媽關係的不堪面, 贏得美月的同情(?)牽手.
有種美月多收編了一個她可以照顧的對象:
以前只有媽媽需要我, 所以我有媽媽這個女兒.
因為理論上我是老師, 所以喜歡每個任性沒禮貌的學生.
現在這個掛牌男友也有脆弱的事情了, 所以也有我可以守護他的地方了.
美月的"拯救者"模式還是很強大.
那男朋友跟他媽媽的狀況, 反而跟美月相反:
他們現在彼此對對方都有比較互相尊重的關心, 也能自立,
所以其實不用在停在這種, 互相在意, 卻又覺得對方沒那麼想要自己, 而退卻生疏著.
未來能偶爾約好拜訪一下, 這反而比較是健康的作法吧?
至於那個癡情又敢拋棄財產的爸爸.......................?
感覺可以出個前傳: 工具人指南.
顯子媽媽也可以出一個指南: 如何任性一輩子, 又得到一切.
實在無法欣賞完結篇:
如果, 像美月這樣, 認真去把自己的心力拿來跟一個神經病吵架, 才是愛?
那麼, 我不愛.
愛是連結, 那我不想這麼費力地跟神經病連結.
我傾向美月的學生那個路線的.
不管是工具人指南, 或者既得利益者指南, 都可以出一本, 但我不想看.
我比較想看那個學生的少女成長奮鬥記.
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「我做我的事,你做你的事。
我在這世界不是為了要實現你的期望而活,而你在這世界也不是為了我的希望而存活。
你是你,我是我。
如果偶然地我們發現彼此,那很美好。
如果沒有,那也是沒有辦法的事。」完形祈禱文 (Perls, 1969)
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※ 編輯: psyche (114.36.96.167), 03/04/2017 11:02:00
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強行聖母化,這用詞真的頗傳神。
噓
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那所以不用事前告知,一早直接空降就說得過去。
那美月就沒有任性囉~
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不會啦,前七點五集,我都很推。
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我不會日文。但你推文提的部份,戲中有演。
他們互相不把對方拘泥於彼此母女。
後來媽媽說她辭掉媽媽的身份不幹了,女兒心底也叫她顯子女士。
就是演成彼此以大人的身份相處。
我不是不喜歡結局走向, 而是覺得轉得很硬,心裡無法認同共鳴。
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是的. 或許就是前面太有共鳴, 後面開解的那個唐突的無法共鳴才會特別明顯.
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she大,我同意大力拉扯只會換得小進展才是事實。
後面進展太快,所以瞎。
我寧可打個字幕:一年後。
然後獨居的媽媽才搬去找爸爸。
就像美月跟顯子都被顯子的轉彎嚇到,做為觀眾,我也被嚇到。
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我也覺得8集篇幅真的有限,
沒有差異, 會沒有救贖感; 太有差異, 又顯得硬凹.
不過還有一個原因, 可能是編輯與導演的功力也帶來一些侷限吧?!
譬如師生情誼的部分, 其實如果可以多帶個幾幕:
譬如鬼屋革命情感那, 有些小孩一起跟美月說, "幸好有導師當時的堅持要參與",
又或者, 美月臨時開教室門就回來, 有幾個小孩跟他熱絡一下, 都會好很多.
然後, 我真心覺得, "一年後"的梗只需五秒鐘,
一個瞬間一年的爛梗, 換掉一個硬凹的童話神奇轉折, 值得.
我也同意下面Her大提議的, 帶一幕有人勸導的畫面, 再切到顯子下定決心, 也更好.
這也不會需要拖到戲阿...
也或許, 編劇是從被勒索者的女兒角度出發來寫,
搞不好再加上還沒有真的完全脫離被情緒勒索,
所以無法像描寫被情緒勒索的精采度那樣, 同等描寫拉鋸成功的磨人歷程?
因此寫出來的"進步"感覺比較像是直接套入"期待會有的樣板":
跳脫母女關係, 互相當朋友.
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那個結局有點理想. 一般父母能做到, 也會有一番內在心理掙扎過.
顯子這種程度的"假設"能做到, 兩三年都是神速了, 五年十年更是可以預期.
瞬間幾周內搞定? 實在太給相關處境當事人不切實際的期待了.
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對. 我覺得明明友人就說: 你知道為什麼我會跟你絕交嗎?
然後................... 就好似, 有一場友人的話就被莫名卡掉了.
然後顯子就忽然可以出國愛相隨了?
不過她女兒問她為什麼, 她也沒提到友人的說話...所以...????
好似友人在顯子的清醒中, 並沒有扮演甚麼催化的重要性.
※ 編輯: psyche (114.36.96.167), 03/04/2017 15:25:51
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是啦~ 畢竟就是一個電視劇, 不是大製作的電影~
因為前面的情緒勒索超級傳神, 所以我有高度期望.
但對於最重要的解套部分, 交代是如此的倉促, 所以相對高度失望吧!
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所以這是個"相較之下"已經可以接受的收尾了...
前面寫那麼傳神, 如果可以多拍一兩集, 把後面拍得更好, 那就真的是夢幻了.
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沒看過~ 不過這個評語實在是一種很曖昧的說法阿 XD
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還有 20 則推文
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我也有期待過 XD 畢竟那是還算合理的發展.
不過那樣應該會變成民視八點檔 (?)
更重要的是, 會失焦.
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我也這麼覺得!
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不一定啦~ 我個人是涉入個人議題, 又加上期望過高, 所以失望特別高.
搞不好....沒有個人議題, 又帶著對戲劇合理期待的人, 會覺得可以接受阿~
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喜歡有意義(對觀眾有幫助/昇華)的結局
這部的結局雖然是好, 但有沒有幫助很難說.
因為那種工具人爸爸跟不離不棄的工具人男友 (只牽到手而已), 在現實中不多 XD
我對前面的共鳴高, 但後面昇華的部分共鳴度很低 (多人助力的發展太夢幻),
所以...雖然是好結局, 但是不算是有幫到我的結局. (遺憾
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對, 在我心裡一點也不白.
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對! 噁心得要死 (但因為有"媽媽"這個身分, 所以女兒就只能在不孝跟沒有自我間選擇
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感覺編劇,,, 太想要硬套美好結局.
"辭職不當媽", 從心理學的角度來說, 是
因為子女已經成年了, 所以要放下扮演了幾十年的"母親角色(甚麼都要插手做主)".
開始以"成人對成人"的姿態, 用朋友般的平行地位相處.
這種心情, 是自己心裡會想會醞釀, 會跟同輩朋友訴心聲時談談,
但不是跟女兒說: 養女兒養到最後, 結果女兒能脫離你很開心, 我也不幹了.
這不是埋怨控訴情緒勒索, 甚麼事埋怨控訴情緒勒索?
想要養到最後都不會脫離不會走, 幹嘛不去養狗.
顯子沒有走到那一步, 編劇硬要套,
帶著情緒化與埋怨的語氣講這種話的顯子, 才沒有真得懂這道理.
然後, 我這聽過這種說法, 稍微了解這說法意涵的人, 甚是吐血.
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那不錯, 三五年後, 應該會有更棒的劇本, 可以期待.
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是阿. 這才是事實.
我覺得我生氣的很大原因在於, 這麼戲劇性又沒頭沒尾的"好結局",
某種程度對於"相關事件當事人"是最爛的結局:
為什麼美月跟媽媽的關係有改善, 我跟我媽媽的關係卻無法改善?
一定是我哪裡還沒有做得夠好?!
在顯子走去要給車撞的時候, 我跟美月的共鳴就分開了.
如果我是美月, 才不會救咧. 你想去給車撞, 那是你的選擇.
我會受到打擊, 但也鬆一口氣, 所以很難說整個利弊得失一定對我不好.
媽媽在屋子裡的幼兒化地要求美月媽媽永遠不要離開她...講出很多幼稚母親的心聲.
而美月聽完後, 是選擇搬回家, 不要讓媽媽年老(不是都還可以搞色誘?)失女.
我...無言.
想要演說美月可以正面面對她媽媽, 去堅持她的好惡, 是很好.
但是....要為了一點自己理所當然有權擁有也不影響他人權益的好惡,
就要跟媽媽情緒拔河, 這種面對...真是浪費生命.
如果, 是先演一段, 跟媽媽協議好,
想要她住家裡可以, 但是不能干涉她的生活好惡, 那我可能就覺得比較"不是又退讓".
不然, 假若沒有編劇的神發展, 美月真的會繼續跟顯子一起住,
為了這點事情就要甩巴掌, 還硬要留在那邊磨合也太累了.
所以, 美月是美月, 我是我; 而我很高興, 我的選擇和她不一樣.
"因為美月選擇了繼續包容她母親, 所以那是她的人生."
這是我對美月認同的斷裂點, 在這之後發生的事情, 我都不會同情了.
※ 編輯: psyche (114.36.101.78), 03/05/2017 13:42:54
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: psyche (114.36.101.78), 03/05/2017 18:22:58
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