Re: [揭發] 新反應器與人類社會之改變

看板paranormal作者 (ANSI lover)時間11年前 (2013/05/22 15:11), 編輯推噓9(904)
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好吧,既然有人針對我的推文回文 那我也來說說我的理由 為什麼我會認為這種機器壓根兒不可能存在。 不考慮複雜的政治經濟、陰謀論問題,單就技術學理上而言 這種永動機、類永動機(指可以以超乎現代技術的效率得到能源的方式)根本不可能實現 (當然我指的是用古典的方式,現在發展中的核融合、正反物質等不在討論內) 以下是我的答辯 ============================================================================== Q:理由是什麼? A:理由是能源不會憑空生出來,獲取能源的方式永遠是從既有的能源中想辦法截取 當中的能源,比方說太陽能是從太陽輻射出的光和熱中截取能源,植物以光合作 用的方式將之變成化學能、太陽能板則將之變為電能或熱能。但無論如何,能源 是本來就存在在那裡的,不會有所增減。 今天以原文的例子,它號稱它是藉由「磁重力」來達到目的,它用什麼達到目的 不是重點,重點是即使有這種方式、有這種機器存在,也沒有那麼多的能源給它 截取。 Q:很好,但是你的回答有兩個問題。第一,你先假設能量守恆,這條物理定律可能 是錯的。同樣的道理,你又怎麼保證文章中的發明人是千年奇材,發現了一種以 前從來沒有被注意到的能量形式,就猶如愛因斯坦的 E = mc^2 出來以前沒有人 會認真地將「質量」做為一種能量形式來看待一樣。強如牛頓的古典力學,在幾 百年後都被愛因斯坦修正了,我們又怎麼能夠保證能量守恆定律、當今的磁、重 力理論或是未知的自然定律讓我們有掌握龐大能源的可能? A:讓我們分兩部份來看這個問題,第一部份是對過往的物理定律的回應,第二部份 是對未知自然世界的可能性。 第一:確實我們難以保證今天的物理定律不會在幾百年後被修正,但是,修正以 後,原本的理論並不代表就失去其價值,在它適用的範圍內它依然擁有強大的解 釋力。這是什麼意思?舉個例,牛頓力學僅管不完全正確,但是在不要涉及到超 越其理論範圍尺度的世界時,它仍然可以用。今日你我在街上看到的汽車、各類 機械,甚至是事關人命絕對不能出錯的飛機,其設計、製造過程仍然是依附在牛 頓力學的公式上。即使理論修正,它仍然必須吻合既有的經驗內容。然而,在原 文的例子中,我們可以看到該機器如果不涉及未知能源形式,則它顯然和人類長 久的經驗中對於磁、重力、能源形式、轉換效率的了解有相矛盾處(技術細節請 自行翻閱物理課本),因而不可能成立。 第二:若是未知的能源形式呢?有沒有可能那個人找到了未知的能源,確誤以為 是「磁重力」?就像是哥倫布到達美洲而他本人卻以為是到了印度? 確實不能否認。當今物理學界還在爭論「暗物質」、「暗能量」是什麼東西,光 憑這個,我們就不能排除這種可能性。 但是原文中的狀況絕不適用這樣的可能。因為原文中,它所透露出的種種資訊都 顯示出機器是用我們已知的物質所構成,既然是我們已知的物質,就會因為第一 部份的理由,受到已知的物理定律的管轄。請注意,前面提到的「暗物質」、「 暗能量」是被觀測存在,但確定和已知物質都不同的物質,當今的物理定律在其 面前不適用合情合理,但是文中的機器並非如此。如果是用已知的物質構成的, 那麼再怎麼變化,能夠變化出的能量形式也就不出現在已知的範圍。既然不出已 知的範圍,就受到已知定律的約束,也就不可能存在。 ============================================================================== 我看過不少論調,很多有關於超自然現象的討論往往喜歡拿愛因斯坦和牛頓當作例子 試圖為自己的論述辯護,但是若仔細檢視,其實這樣子的論述方式是不能夠成立的 這一類的討論,之所以長時間以來沒有被主流接受的理由很單純 除了其宣稱的現象是否存在都被質疑外,更重要的是這類論述中看不到系統化的理論 系統化的理論未必就必須要符合主流學術中的理論 但必須有一套完整的體系,成一家之言。 往往可以見到的是,這類可以說是幻想的宣稱中,通篇都是它發現了如何如何,可以 拿來做什麼,然後受到什麼打壓之類的,從來沒有見到過在文章中提到完整的體系論 述,也不見任何有力的證據、或是複製現象的具體方法。 講白了,你把言詞改一改 比方說:「我發現了一種新能源,它可以解決現在人類所有的能源問題」 ↓ 「我得到了xx神的啟示,祂可以解救現在人類所有的苦難與不幸」 啊…這不就與神棍沒啥兩樣…… 而提出一個系統化的完整知識體系會這樣子: 「我發現了一種新能源,它根據實驗A…(中略萬言)、實驗B…(略) 以及某自然現象C與D顯示它應該具有...........(略) 我可以知道其存在以及其與之前所知能源都不同......... 然後我在這裡提出新的理論以及對過去xxxx理論進行修正…(略) 我認為,過去認為的公式 (........) 必須改成 (.......) .......................................................」 ============================================================================== 雖然以上這麼說 但我無意挑戰所有超自然現象的存在,我個人對於神祕動物學、麥田圈等等是很著迷的 然而,在討論這些東西之前,基礎的底子,諸如基本的物理學、化學、生物學、科學哲 學等等的修養是要有的,否則在茫茫的流言海中,要如何分辯何者為真何者為假? 對於任何論述,若不曾質疑過就接受,那無異於接受一則教條。這不是理性的,也不會 是正確的討論方式。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.244.158

05/22 16:06, , 1F
燒物理課本發電確實比較有意義多了,至少還知道物理課本
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05/22 16:06, , 2F
可以燒
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05/22 19:46, , 3F
很好的討論!
05/22 19:46, 3F

05/23 00:26, , 4F
應該是叫相信的人先把機器作出來再說
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05/24 12:30, , 5F
中肯文 尤其是後面那段舉例 真是精闢
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05/24 13:11, , 6F
讚的按鈕在哪??
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05/24 20:30, , 7F
說的不錯~
05/24 20:30, 7F

05/24 20:32, , 8F
但必須說~即使是古典物理學 或動力學等等~是可以被推翻的
05/24 20:32, 8F

05/24 20:33, , 9F
人類未知之事物還很多不了解
05/24 20:33, 9F

05/28 18:38, , 10F
推你講法,超自然現象應該是目前科學無法解釋的,而不是
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05/28 18:38, , 11F
抵觸目前科學的
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05/29 11:38, , 12F
沒錯,定律是可以被推翻的,但是推翻了沒?
05/29 11:38, 12F

06/15 10:52, , 13F
專業打臉 超自然依然需要有科學的邏輯
06/15 10:52, 13F
文章代碼(AID): #1Hd6-EoK (paranormal)
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