Re: [新聞] 英皇家學院院長:人類不可能瞭解宇宙

看板paranormal作者 (不事生產)時間14年前 (2010/06/16 09:06), 編輯推噓13(14136)
留言51則, 9人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《uoiea (孤獨者強)》之銘言: : http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100613/1/27ecu.html : 英皇家學院院長:人類不可能瞭解宇宙 : 更新日期:2010/06/13 15:35 : 英國皇家學院院長芮斯說,以人類的智慧,永遠不可能瞭解宇宙。 : 芮斯是天文學家,也是劍橋大學天文物理教授。他說,人類生活在宇宙裡就跟魚類生活在 : 海洋裏一樣。魚類從來都不清楚海裡有哪些物質,照樣游遍五湖四海。人類不需要也不可 : 能弄清楚我們生活的宇宙。再加上天賦的限制,是不是有另一個宇宙、大爆炸的起因、甚 : 至人類的知覺,都不會是人類智力所能理解的問題。 邏輯謬誤, 人怎麼跟魚比較? 魚不了解它自己、它身邊的事物,那是因為它連記憶都有困難,更別談上複雜的思考 人不一樣,相對於一般動物而言,人具有很強的思考能力 現在的醫學、科學,雖然還不是能治百病、救疾苦,但「有一些」和「無」的差別很明顯 這些都是人對自身和周遭的了解,魚要怎麼跟人比 : 芮斯還舉例說,目前科學家想像宇宙是由比原子小幾萬兆倍的物質組成的,這些極小的物 : 質本身就可以組成小宇宙。這些小宇宙或許就在我們身邊,但是,由於這種小宇宙是十度 : 空間甚至十一度空間的狀況,所以,以人類三度空間的生活經驗根本不可能理解這類宇宙 : 。 宇宙中的宇宙,這是有趣又無聊的想法 人只能關心身邊的事 人是怎麼認識世界的? 通過我們和世界的「互動」 「互動」代表任何的作用、表示能改變對方,簡單說就是我們用感官去感受世界 且不論互動是直接或者間接都算互動 這意思是說,假設A不能和我們直接有互動, 但A能和B有互動,而我們便通過B,了解A 說了這個,有些人便會有迷思 有人可能認為這樣我們對A的了解可能會有偏頗 有人可能認為,如果B不存在,我們不能了解A,但是A還是存在 針對前者,是說就算是人本身的感官就會有偏差了 所以,解決的方法就是用更多管道、精進方法,和A互動 且,結果和方法是連體的(意思是說,會得到如此的結果是因為用了如此的方法) 針對後者,我想我應該算是已經開宗明義,「人只能關心身邊的事」 如果一件事物,通過任何方法手段都無法和我們產生互動, 那麼那件事物的存在對我們而言,是無意義的,因為那件事不論多微小都無法影響我們 並且任何代表的就是任何 就好比假設我們存在的空間,同時存在另一個世界的事物在進行著,和我們沒有互動 但不知到發生什麼事,另一個世界的東西跑到我們的世界 那麼這個世界的存在,對我們而言是有意義的 因為說過了不論是任何方法手段 不知到發生什麼事,但肯定是發生了什麼事,那我們就去找出到底發生什麼事 而不是躺在那說,「哎呀,我們是無法了解那個世界的啦~」 -- 關心那些無法和我們互動的世界,和看漫畫、看小說有什麼差別? 想像那些無法和我們互動的世界,和畫漫畫、寫小說有什麼差別? 不如多關心關心這個世界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.244.42

06/16 10:14, , 1F
再小的事都有影響力
06/16 10:14, 1F
問題不在大小, 也不在影響力的大小 看懂本文的內容才回應好不好? ※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (06/16 10:28)

06/16 11:13, , 2F
哪一天外星人出現跟我們講宇宙 就瞭解了 (菸
06/16 11:13, 2F

06/16 11:29, , 3F
粒子物理學家看到你這篇一定會哭
06/16 11:29, 3F

06/16 11:37, , 4F
人不能跟魚比較 那人就可以跟宇宙比較嗎 魚不懂人
06/16 11:37, 4F

06/16 11:37, , 5F
人懂宇宙嗎 魚不像人 人像宇宙嗎
06/16 11:37, 5F
人不懂宇宙嗎? 原來這兩、三百多年來的科學進步都是假的? 就算不是全懂, 但也不代表不懂 "魚不像人 人不像宇宙", 這是三小?

06/16 11:45, , 6F
這兩篇比較適合天文板
06/16 11:45, 6F

06/16 11:48, , 7F
不過,物理學家看到雙狹縫實驗被解釋成那樣 也是會哭哭的XD
06/16 11:48, 7F

06/16 11:49, , 8F
做繞月衛星的哭得更厲害
06/16 11:49, 8F

06/16 11:55, , 9F
是啊,看到繞月衛星被和一般衛星來比較 "為何不拍清楚?"
06/16 11:55, 9F

06/16 11:55, , 10F
的確會想哭沒錯XD
06/16 11:55, 10F

06/16 12:22, , 11F
只怕在拍出任何東西前就被可怕的引力場摧毀了
06/16 12:22, 11F

06/16 12:50, , 12F
再可怕也沒有腦麻言論讓人覺得可怕
06/16 12:50, 12F

06/16 12:52, , 13F
跑錯板的人才最恐怖
06/16 12:52, 13F

06/16 14:22, , 14F
看Rees的原文比較好 這記者翻得很...
06/16 14:22, 14F

06/16 17:01, , 15F
外星人,未來人等的話似乎該去涼宮板!?
06/16 17:01, 15F

06/17 21:53, , 16F
你最後ㄧ句,對一個"天體物理學家"講,我覺得很可笑阿 |||
06/17 21:53, 16F

06/17 21:54, , 17F
如果人家是一個不學無術的神棍也就罷了。。。。。唉
06/17 21:54, 17F

06/17 21:55, , 18F
更正。。你最後兩句
06/17 21:55, 18F

06/17 21:56, , 19F
說的好像這個物理教授是不求甚解又懶惰的人一樣
06/17 21:56, 19F
did I? 狀況不太一樣吧. 我確實是在諷刺那些鑽研專長領域, 卻對該領域不求甚解的人 但那位"天體物理學家"是這樣的人嗎? 如果他是, 那我就確實是在諷刺他囉

06/17 22:00, , 20F
你這篇發到物理版比較好,有高手會點出你的盲點,發在這邊
06/17 22:00, 20F

06/17 22:01, , 21F
你看不到你論點的問題,也很容易變成ㄧ言堂。
06/17 22:01, 21F

06/17 22:08, , 22F
物理版也有人PO這篇新聞
06/17 22:08, 22F
老實說, 我這篇沒有什麼物理元素, 只有一點哲學的元素 這一點點的哲學思維應該不會不適合PO在學術導向的討論板吧?

06/20 18:02, , 23F
跟魚比較而言 人類自然是地球上較聰明的物種沒錯
06/20 18:02, 23F

06/20 18:03, , 24F
那人類跟外星生物比呢?人家看起來我們跟魚也許沒什麼不同
06/20 18:03, 24F
1st, 外星人必定比地球人高等嗎? 要記得, 對他們而言, 我們也是外星人 人類不懂宇宙, 聰明如外星人就懂宇宙? 是什麼使外星人這麼偉大??? 2nd, "螻蟻之說"只是bullshit. 螻蟻不比人類聰明, 但人類真的看不起螻蟻嗎? 如果真的看不起螻蟻, 為何要讚嘆它們的團結力量和不可思議的築巢能力? 是"看不起",還是"不在乎"? 兩者是有差別的 3rd, 我就說在這個問題上, 不能(也不需要)比較 為什麼還要拿人的智慧來和更高的智慧比較? ※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (06/20 23:52)

06/22 10:01, , 25F
嗯,你自己都說是哲學思唯了,事實上,你是沒有明講該教授
06/22 10:01, 25F

06/22 10:02, , 26F
是否對自己領域不求甚解,不過我是不知道對於某些領域的專
06/22 10:02, 26F

06/22 10:03, , 27F
家,你說他對於"""其他領域""不求甚解可以讓人接受,說他對
06/22 10:03, 27F

06/22 10:05, , 28F
於""自己專精""的領域不求甚解,是指哪些專家?哪些領域?哪
06/22 10:05, 28F

06/22 10:07, , 29F
些研究或發言?那我說明白一點好了,如果你指的某些專家在
06/22 10:07, 29F

06/22 10:08, , 30F
""自己的專精領域""不求甚解,那麼你或者是其他人應該算是
06/22 10:08, 30F

06/22 10:10, , 31F
哪一個階段的了解呢?是否有讓人心服的說法,而不是哲學論述
06/22 10:10, 31F

06/22 10:11, , 32F
畢竟人家是在自己的專長領域發言,而不是跨到""其他領域""
06/22 10:11, 32F

06/22 10:12, , 33F
亂做一些哲學論述不懂裝懂,就是隨便跨領域嘴砲的意思啦
06/22 10:12, 33F

06/22 10:14, , 34F
我會說PO到物理版就是因為這篇新聞對於他們就是自己的領域
06/22 10:14, 34F

06/22 10:16, , 35F
他們要評論自有理論依據,而不是腦內補完的阿Q式說法
06/22 10:16, 35F

06/22 10:18, , 36F
我是看了很多科普書,但是要批評物理學家的專業!? 呵
06/22 10:18, 36F

06/22 10:19, , 37F
我寧願先看看自己有什麼不懂的地方。 但是如果是批評物理學
06/22 10:19, 37F

06/22 10:20, , 38F
家(某些)""只懂""【自己的領域】就【另當別論】了。
06/22 10:20, 38F

06/22 10:26, , 39F
必竟這種問題跟批評政客、貪官、很鳥的法律、國家政策、某
06/22 10:26, 39F

06/22 10:27, , 40F
人其實私底下做了什麼?是不ㄧ樣的,那些生活上的經驗隨手可
06/22 10:27, 40F

06/22 10:28, , 41F
得,也跟每個人的生活息息相關,比較不存在專業性的問題,
06/22 10:28, 41F

06/22 10:29, , 42F
所以什麼阿貓阿狗都可以來罵哈佛法律博士馬冏的【治國能力
06/22 10:29, 42F

06/22 10:31, , 43F
06/22 10:31, 43F

06/22 10:34, , 44F
最後說ㄧ下,其實這篇新聞有某些科學根據,或者說是數學,
06/22 10:34, 44F

06/22 10:34, , 45F
所以我才說要PO到物理版去,這新聞裡提到的觀點早就不是新
06/22 10:34, 45F

06/22 10:35, , 46F
了,至於是哪些依據就請你自己去找吧
06/22 10:35, 46F

06/22 10:39, , 47F
嗯。而且,你怎麼就把記者的【翻譯】當真了,還是看原文好
06/22 10:39, 47F

06/22 14:34, , 48F
你好誇張.我什麼時候說我把新聞當成是該科學家原來的說法了?
06/22 14:34, 48F

06/22 14:35, , 49F
還有, 我批評某一類的人, 且只是批評有那樣的作風的人
06/22 14:35, 49F

06/22 14:36, , 50F
我什麼時候指名道姓說是哪一位科學家有這樣的作風???
06/22 14:36, 50F

06/22 14:38, , 51F
還有, 你快犯"訴諸權威"的邏輯謬誤了
06/22 14:38, 51F
文章代碼(AID): #1C62EFLS (paranormal)
文章代碼(AID): #1C62EFLS (paranormal)