[討論] 手工?板料?賽璐珞?

看板optical作者 (楊威利)時間12年前 (2011/12/02 01:17), 編輯推噓20(20052)
留言72則, 16人參與, 最新討論串1/1
最近看到有些事件又把板料、賽璐珞、手工這種事情又拿出來講 心中難免有所疑惑並查詢了一下 發現現在在網路上的消息大部分還是過度的站在店家端, 想了很久覺得應該也要把自己知道的寫出來; 雖說不可能百分之百正確但至少希望看能不能達到些資訊平衡的效果。 現在手工跟板料這個詞已經被濫用了,賽璐珞更是被眼鏡界奉為有如 神主牌般珍貴的料。 就讓我以我個人的觀點來一一解構這些文字的邏輯及謬誤吧~ 一、手工 去除掉全自動流程,需以人力為標準進行生產作業之程序。 也就是說以廣義來講這世界上仍有很多製品都是手工的, 若我說只要有QC就一定有人,商人隨便說是手工職人做的, 賣你貴一點他根本都不會心虛!但其實作法跟寶島賣的自動化流程 做出來的膠框根本沒兩樣,所以建議只能相信品牌; 也因為如此所以職人的名稱、名氣相對的重要,除非親眼所見, 否則不要被手工這種這字眼迷惑,請先做好功課哪些店家ok 或是哪些品牌是日皮台骨再來; 沒有聽過的職人名稱或許只是被不肖(台灣?)商家隨便捏造個聽來 很有風骨的人名,來燙印在鏡框上唬人的伎倆; 所以請不要再被商人以"手造"或"謹製"這種詞句迷惑了。 二、板料 在塑化界板料這個詞就指是一塊任意成分『板狀的塑料』,僅此而已。 只是被大部分眼鏡界的人特定指為醋酸纖維的俗稱, 但必須釐清的是醋酸纖維除了做成板狀的塑料後,再由職人加工製成 眼鏡以外,也可以填充並經由射出成型機進行自動化膠框的生產; 而賽璐珞手工眼鏡其實也是先做成板狀的塑料再經由職人加工, 只是賽璐珞的名稱來由比較久且響亮所以幾乎沒有人稱賽璐珞板為板料, 而醋酸纖維名稱太化學感又難記,所以商家用比較通俗的名稱代稱之; 但請各位試想,其實賽璐珞也是塑料的一種,從投影片、墊板、 乒乓球都是以賽璐珞為材料製作的,為何不能拿來做眼鏡?因為不是板料。 所以手工眼鏡要堅硬、抗變形度大進而耐用,都是因為使用板料製作 的緣故,板料是職人製作手工眼鏡的必須原料。 以後醋酸纖維還是回歸為Acetate或アセテート,別再用板料這種模糊的名稱了。 三、賽璐珞 明明主要禁用於製作玩具還有一堆管制規範而已,並沒任何資料 可指出有全世界禁用這回事,還有它跟醋酸纖維一樣是化學合成品, 並不是天然原料; 另外請注意,它是熱塑性樹脂,所以可以簡單加熱成型, 何來難以曲折加工不易之說! 再來就是不再被業界愛用的原因是因為溫度可控制範圍太小, 而且太容易引發火災所以被逐漸被其他安定性與穩定性更高的 合成樹脂取代而被主流市場淘汰,只是因為觸感較佳所以仍然被 小量採用在鋼筆與眼鏡等貼身物品的製作上; 還有,賽璐珞本身就是個不安定成分,由於受到日光於氧氣的影響, 纖維與硝酸會分解劣化,基本上是無法長期保存的,而且在分解中 會產生強酸,會腐蝕金屬,這也可能鏡腳不入芯的原因之一? 中文讀法常常在璐跟珞的字上有所錯誤,主要正確用字應是賽璐珞, 或是直接用Celluloid或セルロイド比較方便。 綜合以上三點,手工眼鏡的好壞除了從職人品牌判定以外 應該就是板料的品質了,是不是用良好的板料製作出來的框? 我想最簡單的判定法就是抗撓性(抗變形度); 小小的扭一下應該就可以輕易分辨出來,好的板料與射出成型或 一般板料的差異就是,好的板料有較高的密度,所以比較不容易變形; 另外用指甲輕敲一下眼鏡,密度較高的材質會有比較清脆的聲音, 比較鬆散的就會比較鈍一點,不過這就要多敲才知道了。 最後關於手工框的部份,我想說的是不管原料是用醋酸纖維或是 賽璐珞的板料,只要職人使用良好的板料設計出良好的框型與用心 的加工處理細心打磨製做出來的就是好框。 以上純為個人想法,我只是想把事情搞清楚而已,並不想要再被 似是而非的店家資訊給誤導了。 原文連結:http://tw.myblog.yahoo.com/yang-wenli/article?mid=2363 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.71.138

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push!!
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清新
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好文 推!
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!!
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定義不清楚...看完好像等於沒看...=.="
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我也這麼覺得
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大意就是板料有好有壞 手工也有分板料手工跟賽璐珞手工
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好的手工板料框甚至可以比賽璐珞框更耐用
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還有就是買手工框要小心被騙 還有賽璐珞沒那麼好
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不過就是板料的其中一種而已
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定義不清是大意不清.... =.=
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定義不清不是大意不清... 上面漏打字了 Orz
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我是覺得,如果文筆不好,就不要寫太多的內容,免得語焉不詳...
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仔細看還是可以知道作者的意思,閱讀沒那麼難~
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這篇文章主要是給對標題那三個用詞也曾有疑惑的板友看的
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如果不曾對店家給的資訊感到似是而非的話,那這篇看不懂
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很正常;若因為文字裡有太多訊息沒辦法一次處理完畢並吸
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收,建議一次看一段就好,對大腦邏輯處理負擔會比較輕。
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另造成有些板友閱讀困難的話我深感抱歉,我已盡力白話並
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言簡意賅了。謝謝~
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對於想幫不清楚的人解釋清楚的立意是很好,只是在定義部份
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如果沒有將詞語文字清楚定義,雖然意思好像是如此,可是會
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在無意中衍伸很多非預想到的結論,在解釋名詞中是種大忌!
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好比賽璐路可加熱改型,厚鋼條也可加熱改型,所以後鋼條也
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不該是算加工不易之材,這在溫度上、材質特性上都沒有詳加
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定義,造成似是而非的結論,解構,是在清楚定義下做破壞原
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始定義,並新建構完整且全面的定義才足稱作解構,所以定義
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要清楚,文章意思才真的有意義,定義不等同於文意,暸嗎?
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而且射出成型甚至有比板料更堅固/堅硬的材質,無法一概而
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論地輕意定義與下結論。
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12/03 10:26, , 33F
有人跟我一樣看得懂原PO的文 卻看不懂樓上的推文嗎?
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ex.賽璐路 文章#13eFjS5d 可參考 而非如原po的簡單定義
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如果看不懂,也不是我的問題~ (  ̄ c ̄)y▂ξ
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而且角史甚治郎的賽璐路鏡框也有使用蕊心的~
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我沒有加上Andrewm板友說的數據因為不是每個人都理工出
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身的,也不是每個人都愛看數據,我考慮過後認為加這些自
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己稍作功課就可以在網路上找到的資訊不是很必要;基本上
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我是對於目前網路上大部分個人覺得有疑問的地方再附加說
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明,再來您給的文章連結內容有問題的地方我在文章裡有已
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經有寫,就不再贅述了。
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還有請各位不要討論出火氣囉,謝謝。
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純推asdf 淺顯易懂卻硬要搞定義
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重點在...內容有錯呀~ 看來推文還是得直接講明白 =.=
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講得太婉轉反而大家看不懂... XD
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板料成分與製程:http://tinyurl.com/7n6w3oh
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和射出成型的塑膠是完全不同的,塑膠的成分又分非常多種..
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能看懂原po文... 我想大概對材質沒有太多概念和研究
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不然就是完全懂,能夠自己分辨錯誤
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為何乒乓球不能做成眼鏡,換個角度想汽車為何不能做成飛機
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使用的原料條件各有不同,自然不能做,不該以板料來分
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總結:再吹捧的材料 都是一斤幾塊錢的東西 製程加工程序
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無特殊手法 都是噱人一筆用的
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原po說得很對 "手工"就是很商業的用詞 市面上的眼鏡絕對
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沒有100%未經過機器輔助製造的 但經機器加工就不好?
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這一定未必 你要選機器大量生產的IPAD外殼 還是老師傅
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手工敲出來組裝零散的工藝品 所以始終對手工這詞很感冒
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我連去外面買個水煎包都在強調手工的了...
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什麼xx郎日本手工框 還不是用各式模具量產出的產品罷了
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IPAD又不是工藝品,你這比喻也太瞎了
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意思是手工框的難道就是工藝品嗎 其實檢討生產製程中
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生產時人力的打磨工作時數 IPAD搞不好比手工框還久
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你的言論越來越好笑了,製作流程和本體完全不一樣的產
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品居然放在一起比工作時間
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你根本只是張飛打岳飛,然後硬說有價值的東西沒價值
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嗚 哪裡好笑了.. 如果你是說和本體不同 可能我讓你誤解
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了 IPAD這裡我指的是單就它的housing而論
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只是始終無法體會樓上所說有價值東西的不合理價格罷了
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亦或是樓上是否有更專業的論述或是技術背景呢
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文章代碼(AID): #1ErxQLC1 (optical)